Soll Griechenland raus aus Euro...

[Ruhepol]

Die Übergangszeit wird halt hart. Wenn Soldaten und Polizisten keine Gehälter mehr kriegen, tja, dann wirds erst mal interessant.

Hmmm, keine Müllabfuhr mehr, keine kontrollierten Wasserwerke, z. T. kein Strom und keine öffentlichen Verkehrsmittel, keine Schulen, Kindergärten oder Krankenhäuser ... Das sind nur so ein paar Punkte, die den Bürger unmittelbar treffen würden, also außer den rein finanziellen, sprich die absolut leeren Konten.

Solange in unserem Land die weit verbreitete Meinung besteht lieber HarzIV zu beziehen, als für 800€ arbeiten zu gehen, oder allen möglichen und unmöglichen Kram absetzen zu können, sprich die Steuer/den Staat auszusaugen und zu beschei*en .... sind wir keinen Deut besser oder weiter als Griechenland, Italien, Irland, u.s.w.

Diese Länder machen uns nur vor wohin es führt und wir sind so ziemlich die Letzten, die mit dem Finger auf sie zeigen sollten, denn bei uns wird der Staat ganz genauso ausgebeutet wie dort - von den Großkopferten, wie von den Kleinen.

Schlimm ist nicht dass sie es tun, schlimm ist, dass es ihnen ermöglicht wird.

R.

 

[sunnythecat]

Hmmm, keine Müllabfuhr mehr, keine kontrollierten Wasserwerke, z. T. kein Strom und keine öffentlichen Verkehrsmittel, keine Schulen, Kindergärten oder Krankenhäuser ... Das sind nur so ein paar Punkte, die den Bürger unmittelbar treffen würden, also außer den rein finanziellen, sprich die absolut leeren Konten.

Solange in unserem Land die weit verbreitete Meinung besteht lieber HarzIV zu beziehen, als für 800€ arbeiten zu gehen, oder allen möglichen und unmöglichen Kram absetzen zu können, sprich die Steuer/den Staat auszusaugen und zu beschei*en .... sind wir keinen Deut besser oder weiter als Griechenland, Italien, Irland, u.s.w.

Diese Länder machen uns nur vor wohin es führt und wir sind so ziemlich die Letzten, die mit dem Finger auf sie zeigen sollten, denn bei uns wird der Staat ganz genauso ausgebeutet wie dort - von den Großkopferten, wie von den Kleinen.

Schlimm ist nicht dass sie es tun, schlimm ist, dass es ihnen ermöglicht wird.

R.

Ich sehe schon du hast voll den Durchblick.

Deutscher Schuldenberg wächst weiter

[...]Betrachtet man nur die Wertpapierschulden und Kredite des öffentlichen Gesamthaushaltes beim nicht-öffentlichen Bereich, so ergibt sich laut Statistischem Bundesamt Ende 2010 ein Anstieg im Jahresvergleich um 20,3 Prozent. Die Schuldenzunahme beim Bund betrug demnach sogar 25,5 Prozent. Maßgeblich dazu beigetragen habe die Übertragung von Risikopapieren der Pleitebank Hypo Real Estate. Bei den Ländern stieg demnach der Schuldenstand um 13,0 Prozent und bei den Kommunen um 1,9 Prozent. Die Verschuldung der gesetzlichen Sozialversicherung sank um 4,9 Prozent.

Die Schulden von Ländern und Kommunen stiegen von Ende 2009 bis 2010 am stärksten in Nordrhein-Westfalen und zwar um 33,9 Prozent. Hauptursache waren hier Stützungsmaßnahmen für die angeschlagene WestLB. Hohe Anstiege der Wertpapierschulden und Kredite wurden auch für das Saarland (plus 12,3 Prozent) und für Hessen (plus 11,1 Prozent) ermittelt. Rückläufig war der Schuldenstand nur in Sachsen (minus 4,9 Prozent) und in Mecklenburg-Vorpommern (minus 0,9 Prozent).

http://www.n-tv.de/politik/Deutscher-Schuldenberg-waechst-weiter-article4398156.html

 

[sunnythecat]

Merkel sitzt in einer Klemme. Denn wahr ist nun mal auch: Es gibt keine wirkliche Lösung für das Problem. Sich gegen die Finanzindustrie zu stellen ist auch ein programmierter Crash. Das was jetzt geschieht ist einfach eine Art Verzögerung.

Aber das Rad dreht sich schon alleine dadurch schneller, weil die südlichen Länder mit großer Sicherheit schon bald von massiven Streiks und Ausschreitungen beeinträchtigt werden. Und lange nicht nur Griechenland. Und das wird auch hier ankommen.

Und wer hier denkt: Die blöden Griechen wollen nicht sparen und streiken und demonstrieren... das ist extrem oberflächlich gedacht. Die Griechen werden gerade verkauft. Im Grunde jeder europäische Normalbürger wird gerade verkauft.

 

[FIWA]

Solange in unserem Land die weit verbreitete Meinung besteht lieber HarzIV zu beziehen, als für 800€ arbeiten zu gehen, .........................

Mit dem Aussagen des Staates hast du schon Recht, keine Frage ........ Nur, genau diese soziale Abfederung mit Hartz4 ist unser Vorteil. Sollten andere Länder in der EU zusammenbrechen, unser Nachteil.
Was es heute schon ist, wenn eine Regierung, angesichts gut 4 Millionen Arbeitslosen, darüber sinniert spanische Arbeitslose ins Land zu holen, die in ihrem Land keine Abfederung nach dem Arbeitslosengeld haben.
Sollte es z.B. in Spanien zusammenkrachen, wird auch noch kommen, brauchen keine mehr geholt werden, dann kommen sie und arbeiten hier auch für 700 Euro.

Was natürlich dann Auswirkungen für uns alle bedeutet, das Lohnniveau geht dann runter und das drastisch, in allen Bereichen. Was mehr Abschöpfung für das Kapital bedeuten würde und weniger Einnahme für den Staat bedeuten würde. Oder auch das letzte Auslutschen eines Staates.

Und in einem Staat, wo keine soziale Abfederung herrscht, da holen sich dann die Menschen das, was sie brauchen, auch mit Gewalt, oder gehen dorthin, wo sie es bekommen. In Europa alles kein Problem. Es wird luschtig werden und mancher wird noch Europa verfluchen.

Dazu noch, eigentlich kann kein Land pleite gehen, es kann nur pleite gerechnet werden. Und Europa wird derzeit gewollt Pleite gerechnet, um das Letzte noch rauszulutschen und die Folgen werden in Kauf genommen. Und dann kommt der Erlöser, nein, kein Kriegsspieler, Krieg lohnt sich nicht mehr. Nein, der bringt dann die Erlösung für ganz Europa, eine einheitliche Grundsicherung, zu wenig zum Leben, zu viel zum Sterben, was sich zudem selbst trägt. Und dazu ein wenig für billig arbeiten, damit es fürs Kapital wieder was bringt.

Denn so, ist unser System ausgelutscht, kein Profit mehr zu machen. Nur, dazu müssen erst mal die Weichen gestellt werden, ein paar Länder kaputtgehen lassen. In einem System wie Europa, wird so etwas unmittelbar das Lohnniveau runter ziehen, europaweit. So weit, bis der Erlöser kommen muss, es gewünscht wird, von den Menschen selbst.

Lustige Vorstellung und, eine Auflösung Europas ist auch keine Alternative, nicht für die pleitegerechneten Länder und auch nicht für uns.

 

[Shimon1938]

shalom.


erst wird gar nichts passieren, wir werden ein rettungschirm beshcliessen, und es wird in diesem und auch im nächsten jahr weitergewurtstelt... grichenland ist pleite, und sie könnnen nie ihren schulden zurückzahlen, aber für unserer regierung ist wichtig die koalition bis 2013 aufrecht zu erhalten... das wird geschehen, sonst nichts...

dax fällt und merkwürdigerweise auch gold uns silberpreis, warum bloss?


shimon

 

[Ruhepol]

Ich sehe schon du hast voll den Durchblick.

Das war einfach nur hypothetisch, was sogar dir bei sinnerfassendem Lesen hätte auffallen müssen.

Manchmal ergibt sich der Sinn eines Postings erst wenn man die Dialoge davor auch anschaut ... nur mal so als Tipp

R.

 

[Ruhepol]

Mit dem Aussagen des Staates hast du schon Recht, keine Frage ........ Nur, genau diese soziale Abfederung mit Hartz4 ist unser Vorteil.

Ja klar, solange sie finanzierbar ist. Wenn Deutschland den Bankrott erklärt (was ja auch nur noch eine Frage der Zeit ist), wird diese soziale Abfederung radikal gekürzt bis gestrichen. Und dann? Was denkst du wie die betroffenen Menschen dann reagieren werden?

Was mir ein wenig fehlt, auf Landes- wie Europaebene, ist das Gefühl der Mitverantwortung des Einzelnen. Grundsätzlich sind "die anderen" die Buhmänner und man selbst das Opfer. Eine ganz gefährliche Denkweise, denn Opfer schlagen irgendwann zurück wenn der Druck zu groß ist.

R.

 

[Ruhepol]

Merkel sitzt in einer Klemme. Denn wahr ist nun mal auch: Es gibt keine wirkliche Lösung für das Problem.

Ehrlich gesagt: Wenn's nur die Frau Merkel wäre, die in der Klemme sitzt, ging es mir total ... wo vorbei.

WIR sitzen in der Klemme und ich frage mich, wann der einzelne Bürger das endlich realisiert. Es geht nicht um Frau Merkel, es geht um UNS, um jeden von UNS. Staat ist nicht irgendeine fiktive Institution über die wir uns mit etwas Abstand unterhalten können, WIR sind der Staat.

Es gibt für UNS keine Lösung, aber jeder schaut nur darauf was andere (falsch) machen, anstatt sich eigenes Denken und Handeln anzusehen.

R.

 

[FIWA]

Ja klar, solange sie finanzierbar ist. Wenn Deutschland den Bankrott erklärt (was ja auch nur noch eine Frage der Zeit ist), wird diese soziale Abfederung radikal gekürzt bis gestrichen. Und dann? Was denkst du wie die betroffenen Menschen dann reagieren werden?

Dann holen sie sich es, wäre ja nicht so, dass ein Bankrott nur Auswirkung auf die soziale Abfederung hat.
Sie holen es sich dann da, wo sie vorher Geld bezahlten! Mit Gewalt!

Was mir ein wenig fehlt, auf Landes- wie Europaebene, ist das Gefühl der Mitverantwortung des Einzelnen. Grundsätzlich sind "die anderen" die Buhmänner und man selbst das Opfer. Eine ganz gefährliche Denkweise, denn Opfer schlagen irgendwann zurück wenn der Druck zu groß ist.

Tja, wenn du damit Arbeitslose meinst, könnte es jetzt verdammt zweischneidig werden. Denn welche Verantwortung sollen sie denn für sich übernehmen. Betteln um Arbeit, gibt welche, klar, für lau und davon genug und davon kannste nicht leben. Hier gehörte Mitverantwortung, wenigstens nachdenken und nicht draufschlagen. Und da hättest du absolut Recht, die fatale Laberei könnte zum Boomerang werden.
Spanien ist so ein Beispiel, was vor der Tür steht, da gibt es nur Arbeitslosengeld, wenn vorbei, gibt es nichts mehr und sie müssen alles annehmen, egal zu welchem Preis. Nur mit einem Problem, es gibt nicht genug. Daher denkt man ja auch an, diese hier her zuholen. Arbeiten nämlich für billiger. Haben ja noch nicht genug Arbeitslose.

Und das kann so mit jedem Land Europas kommen, erst recht wenn es pleite geht. Jetzt sind es noch die faulen Griechen. Die faulen deutschen Arbeitslosen nicht zu vergessen, gibt dann davon bald sehr viel mehr und dann bitte sehr die soziale Abfederung streichen. Eine Woche reicht und wir haben die schlimmsten Aufstände.

So viel zur Mitverantwortung, gerade von denen, die große Parolen hier in DE schwingen, ohne überhaupt nachzudenken, was sie sowieso nicht können.

 

[FIWA]

Spanien ist so ein Beispiel, was vor der Tür steht, da gibt es nur Arbeitslosengeld, wenn vorbei, gibt es nichts mehr

Korrektur, nach dem Arbeitslosengeld gibt es noch 1/2 Jahr Sozialgeld von 400 € und dann ist Schluß. gefolgt vom betteln und stehlen und Ausschreitungen.