Wissenschaft und Spiritualität?

  • Ersteller Ersteller Solis
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Sehe ich anders. Denn auch da war sicherlich Bewusstsein vorhanden. Ich würde eher sagen, dass wir ohne Bewusstsein gar nicht leben können. Ich denke, es ist eine Art "beobachtende Lebenskraft" die in ständiger Wechselwirkung mit dem "Beobachteten" steht, sowohl mit Gedanken als auch allen Wahrnehmungen die wir über/durch unseren Körper machen.


Jein, es gab zwar Bewusstsein, aber das war relativ wenig. Nur soviel, dass das Lebewesen wusste wo es war.



Mein persönlicher Glaube geht in die Richtung, dass Materie nicht wirklich existiert und das Bewusstsein das einzige ist das tatsächlich existent und dauerhaft ist. Die Wahrnehmung einer materiellen Realität ist m.A.n. eine Art Traum.... ein Traum eines ungetrennten Bewusstseins das seinen materiellen Traum durch viele ebenfalls erträumte Perspektiven beobachtet und erfährt. Ich persönlich betrachte dieses Weltbild als zwingend weil ich gewisse Erfahrungen gemacht habe. Die wiederum sind für andere aber definitiv nicht zwingend... sondern irrelevant. Ich könnte ja Drogen genommen haben oder mir was ausdenken. Mich interessiert, wie gesagt, die Frage ob es möglich ist dem wissenschaftlich auf den Grund zu gehen oder nicht.


Da liegst du aber nicht weit daneben. Materie gibt es auch nicht wirklich. Nur schwingt die Energie so grob, dass wir glauben wir wären fest. Materialisten könnte man ja fragen: "Welches materielle Produkt erhält man, wenn man die Bindung zwischen den Atomen noch mehr schwächt, als sie bereits im Plasmazustand ist?"
 
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Die Antwort ist wie immer: Es kommt darauf an.
Ich gehe im folgenden davon aus, dass du unter "Spiritualität" diverse esoterische Konzepte verstehst, die hier so diskutiert werden.

Natürlich kann man Wissenschaft und Spiritualität miteinander verbinden! Man nimmt ein "esoterisches" Konzept und prüft es mit der wissenschaftlichen Methode. Das wurde in den 60er Jahren ganz extrem gemacht, da wurde v.a. von militärischer Seite aus (kalter Krieg) sehr viel geforscht, um PSI-Waffen im Krieg zu verwenden. Relativ bald hörte man damit aber wieder auf, weil nichts positive Ergebnisse brachte; Telepathie, Telekinese, Astralreisen, etc etc etc, all das führte zu keinen Ergebnisse, existiert also objektiv betrachtet nicht.

Die Wissenschaft macht im Prinzip nur eines: sie nimmt etwas her und guckt, wie weit es mit der Realität vereinbar ist. Dann sucht sie nach Mustern, Zusammenhängen und Kauslitäten. Diese Art von "Vereinigung" schmeckt natürlich den meisten Esos nicht, weil ihre heißgeliebten Theorien dabei herzlich schlecht abschneiden. Es kann aber auch anders laufen. Ein interessantes Beispiel ist Akupunktur: In einigen Fällen hilft Akupunktur besser als ein Placebo. Damit wurde die Wirksamkeit nachgewiesen. Gleichzeitig hat man aber rausgefunden, dass die der Akupunktur zugrundeliegende Theorie (also Chi und irgendwelche Linien im Körper usw) großteils Unfug sind.

JustInForAll hat schon einen wichtigen Punkt angesprochen: den Unterschied zwischen dem "Inneren" und dem "Äußeren". Denn wir müssen uns die Frage stellen: Warum kommen Wissenschaft und Esoterik zu so unterschiedlichen Ergebnissen? Warum glauben immer noch so viele Leute an Sachen, die längst "widerlegt" worden sind?

Wir nehmen jetzt als Beispiel jemanden, der aufgrund einer neurodegenerativen Krankheit unter Halluzinationen leidet und glaubt, in seinem Zimmer sitze ein rosa Elefant.
Jetzt könnte man in die Wohnung gehen, mehrere Leute mitbringen und jeden danach befragen, ob sie einen rosa Elefanten gesehen hätten. Praktisch alle werden sagen: "Nein". Trotzdem wird der Halluzinierende weiter behaupten, da steht ein rosa Elefant!
Wir können also sagen: Der rosa Elefant existiert nicht. Das wäre aber noch zu kurz gegriffen.
Denn ein Psychologe würde sagen: Der rosa Elefant existiert sehr wohl, nämlich als Vorstellung in dem Hirn des Kranken.
Und in vielen Jahren können wir mithilfe der Neurowissenschaften vielleicht sogar beweisen, dass dieser Mensch wirklich einen rosa Elefant sieht (durch bessere Messgerät), dann kann man sagen: Der rosa Elefant existiert, und zwar als Wahrnehmungsfehler der sensorischen Neuronen dieser gestörten Person.

Man muss verstehen, dass das zwei verschiedene Dinge sind: Der rosa Elefant existiert im Kopf des Kranken, und wir können das auch potentiell wissenschaftlich nachweisen. Wir können uns auch über diesen Elefanten unterhalten.
Aber der Elefant existiert für keinen anderen von uns. Der Elefant wird niemals irgendeine äußerliche Veränderung herbeiführen, er wird nie ein Porzellanteller zertreten oder ein Törööö machen - außer über den Körper des Kranken. Wenn so etwas passiert, dann war es nicht der Elefant, sondern etwas anderes - zum Beispiel der Kranke, der andere davon überzeugen will, dass da ein Elefant ist. Natürlich kann der rosa Elefant auch dem Kranken Angst machen z.B., auch das wäre eine äußerliche Veränderung. Der rosa Elefant kann aber nicht unabhängig vom Kranken irgendwas in der äußerlichen Welt verändern.

Genauso verhält es sich mit der Esoterik resp. Spiritualität. Diese ganzen Konzepte existieren natürlich in den Köpfen der Leute. Sie können auch (begrenzt!) äußerliche Wirkung entfalten, nämlich durch die Vorstellungskraft der Leute. Aber sie existieren nicht wirklich, sie sind in ihrer Existenz abhängig von dem, der sich ihre Existenz vorstellt. Wenn diese Vorstellung entfällt, hören sie auf zu existieren.
Nicht ganz richtig, Tarbagan. Du bist einfach nur schlecht informiert.

In China gibt es seit Jahrzenten (!) sog. "Indigo-Schulen", also Schulen für Kinder mit paranormalen Fähigkeiten. Chinesische Wissenschaftler haben das u.a. an staatlichen Universitäten untersucht:

So z.B. die Strukturänderung eines Materials mit der Raman-Spektroskopie, nachdem ein Kind das Objekt an einer bestimmten Stelle "de-materialisiert" hat.

Die Untersuchungen wurden über Jahrzente tausendfach an verschiedenen Kindern, aber auch an Erwachsenen durchgeführt. Das Fazit ist immer dasselbe: Die chinesische Regierung musste zugeben, dass diese Fähigkeiten "real" sind.

http://www.amazon.de/Indigo-Schulen...UTF8&qid=1374531662&sr=8-2&keywords=paul+dong

Fähigkeiten, die untersucht wurden:

- Hellfühlen
- Hellsehen
- Teleportation (Mensch)
- Materialisation / De-Materialisation (Gegenstand)

Ein vierteljährlich erscheinendes wissenschaftliches Magazin berichtet über diese und neue Phänomene; es ist im Ausland nicht erhältlich und erscheint nur in chinesischer Sprache.

Das hat mit "Vorstellung" nichts zu tun, Tarbagan.

Also, Sonnenbrille ablegen und Augen AUF :banane:
 
Nicht ganz richtig, Tarbagan. Du bist einfach nur schlecht informiert.

In China gibt es seit Jahrzenten (!) sog. "Indigo-Schulen", also Schulen für Kinder mit paranormalen Fähigkeiten. Chinesische Wissenschaftler haben das u.a. an staatlichen Universitäten untersucht:

So z.B. die Strukturänderung eines Materials mit der Raman-Spektroskopie, nachdem ein Kind das Objekt an einer bestimmten Stelle "de-materialisiert" hat.

Die Untersuchungen wurden über Jahrzente tausendfach an verschiedenen Kindern, aber auch an Erwachsenen durchgeführt. Das Fazit ist immer dasselbe: Die chinesische Regierung musste zugeben, dass diese Fähigkeiten "real" sind.

http://www.amazon.de/Indigo-Schulen...UTF8&qid=1374531662&sr=8-2&keywords=paul+dong

Fähigkeiten, die untersucht wurden:

- Hellfühlen
- Hellsehen
- Teleportation (Mensch)
- Materialisation / De-Materialisation (Gegenstand)

Ein vierteljährlich erscheinendes wissenschaftliches Magazin berichtet über diese und neue Phänomene; es ist im Ausland nicht erhältlich und erscheint nur in chinesischer Sprache.

Das hat mit "Vorstellung" nichts zu tun, Tarbagan.

Also, Sonnenbrille ablegen und Augen AUF :banane:

Das erinnert mich an das Phiadelphia-Experiment.
 
Wer mag kann sich das hier durchlesen. Entspricht auch sehr meinen eigenen Gedanken zum Thema.

http://www.dougieg.com/monistic-idealism/the-idealistic-interpretation-of-quantum-mechanics.html

LG PsiSnake



Naja, Quantenmechanik eint den Elektromagnetismus mit den beiden Nuklearkräften, aber es fehlt die Gravitation. Dazu bräuchte man die String-Theorie.

Was die Weltanschauungen betrifft, so gibt es noch eine Kategorie: die Subjektivisten. Diese Leute sind der Meinung der Mensch würde die gesamte Erkenntnis in seinem Bewusstsein finden. Sonst vertreten sie auch einige idealistische Theorien.
 
Die Spiritualität tritt in Beziehung zum Übersinnlichen, dann gibt es die sinnliche Wahrnehmung, die von der "Wissenschaftlichkeit" degradiert wird. Die sinnliche Wahrnehmung wird von ihr zum Beispiel nur benutzt, um an der Skala des Messgeräts den Wert abzulesen.

Wenn aber das eine dem Übersinnlichen zuspricht und das andere der sinnlichen Wahrnehmung, wie könnte dann das genannt werden, was die angebliche Wissenschaft betreibt, wenn sie nur das akzeptiert, was ihre Messinstrumente anzeigen? Übersinnlichkeit, Sinnlichkeit, und schließlich ...?

Gemäß der Begriffsbedeutungen Übersinnlichkeit und Sinnlichkeit, ist das Vorgehen der so genannten Wissenschaft weder dem einen, noch dem anderen, sondern bedarf eines neuen Begriffs, nämlich den des Untersinnlichen.
 
Schaut mal, was man mit "Chi" machen kann :)

Ein Qigong Meister demonstriert was:

http://www.youtube.com/watch?v=wYVdhKVb9WE

Interesant,..Ich habe Jahrelang Kampfkunst prakteziert,..es gibt den kik harekiri .der ist unter halb des bauchnabels,,wo das chi,..die lebenskraft seinen Ursprung hat,wenn man da drauf zielt,kann der Mensch daran sterben,..zumindest hat das mir mein damaliger Lehrer gesagt!lg
 
Schaut mal, was man mit "Chi" machen kann :)

Ein Qigong Meister demonstriert was:

http://www.youtube.com/watch?v=wYVdhKVb9WE

Das mit der Zeitung war gut. ;)

Ich kann leider kein englisch, also habe ich mir nur die Demonstrationen angeschaut.
Stromschläge verteilen kann ich aber auch, wenn ich ein paar Stunden in Schuhen mit Gummisohlen rumspaziere. Das haut die Leute, die ich dann berühre, so richtig weg.
Die Autobatterie lädt sich übrigens auf die gleiche Art auf, nämlich durch Reibung der Räder auf der Strasse. Ist ein physikalischer und kein spiritueller Akt.
 
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