Sai Baba

Mir fällt im Gespräch um Sai Baba etwas auf, was ich so noch nicht erlebt habe. Ständig wird Menschen (die sich kritisch zu SB äußern) das vorgeworfen, was in Wirklichkeit bei SB und in seinem Umfeld passiert.
Tja Walter, mir fällt auf, das dir einseitig nur das auffällt was dir in dein vorgefertigtes Konzept paßt, alles andere läßt du genauso außen vor, wie du es selbst den Anhängern vorwirfst.
Nur für dich selbst hast du immer eine tolle Begründung, die anderen akzeptierst du einfach nicht.
Also bist du in dieser Perspektive in keinster Weise auch nur um einen deut besser, als die gegen du redest.

Du weißt doch garnicht was im Umfeld von dem 100% passiert, du weißt es nur wie alle anderen auch nur vom hörensagen.
Und wenn 10millionen fliegen sagen - Leute eßt Sche..e, wir irren uns nicht, besagt das nichts.

Es ist auch immer wieder interessant wie du einzelne Sätze aus einen Gesamtkontext herausnimmts, um sie dann nach deinem Verständnis neu zu interpretieren. Und das dann auch noch als Argumentation benutzt.
Es wird sogar die Forderung aufgestellt, dass hier nur solche sich äussern dürfen, die alles aus eigenem Erleben kennen - das heißt : es dürfen nur die mitreden, die selbst im Ashram in Indien waren (also fast ausschließlich Anhänger.)
Wo z.B. wird das ganz genau gefordert ?
Sat Naam behauptet seitenlang, gegen OT-Beiträge anzukämpfen. Plötzlich sagt er, dass sie natürlich nicht OT waren. Zuerst bestreitet er immer wieder, kritische Beiträge zu SB verhindern zu wollen - jetzt sagt er genau das : dass er eingeschritten ist, weil die kritischen Stimmen überhand genommen hätten.
Ebenfalls völliger Schwachsinn - Das ist alles deine eigene Interpretation die du darin sehen willst.
So wie du es hier darstellst habe ich es nicht gesagt.

Genaus das ist es, was ich meine, indem ich sagte:
Vor allen Dingen, wenn dann noch mit subtilen Mitteln Diskussonsgrundlagen aus den Angeln gehoben werden, und mit diversen suggestivbeeinflussunden Methoden Leute geschickt in die Defensive gedrängt werden sollen.

So kann man aber nicht Diskutieren.
 
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Roksenia & Sat Naam:

Schon interessant: Auf der einen Seite seht ihr den Psychotherapeuten mit einem selbstverständlich glaubwürdigem Interesse an Kindesmissbrauch und auf der anderen Seite die Gaffer und die Glotzer?

Dazwischen scheint es für euch nichts zu geben?
Was für eine bemerkenswert undifferenzierte und oberflächliche Betrachtungsweise.
Hi Nithaiah,

Ich sehe ein Thema, in dem es um Erlebnisse mit einem spirituellen Lehrer geht. Also klinke ich mich ein, weil das Thema des spirituellen Lehrers mich eben interessiert. Was mir auffällt. Naja, das ist nicht das Auffallen, sondern man stolpert regelrecht darüber, dass ein spiritueller Lehrer eben unter einer Beschuldigungswelle begraben wird. Und dazu überschneidet es sich auch noch mit meinen eigenen Erfahrungen, was Beschuldigung angeht. Also habe ich mich dazu auch geäußert. Nicht mehr und nicht weniger. Nachdem mir Walter vorgeschlagen hat, in einem anderen Thread zu diskutieren, habe ich mir das angeschaut und mir das Wort „Scharlatan“ darin bereits im Vorfeld unangenehm aufgefallen. Jedes Wort trägt eine Energetik in sich und wirkt auf uns.

In diesem Thread wird das Wort „Kindesmissbrauch“ für eine, finde ich, zum größten Teil krankhafte Aufmerksamkeit gesorgt. Meine Meinung natürlich. Subjektiv sozusagen. Dies habe ich auch geäußert. Das Thema des spirituellen Lehrers, das Walter im anderen Thread weiterführen will, werde ich mir noch einmal anschauen. Ich habe das Wort „Scharlatan“ dort nicht für pasend gefunden, weil es von vorn herein eine bestimmte Energetik des Misstrauens mitbringt. Aber na gut – wenn es dort doch möglich ist, eine Diskussion darüber zu führen, was Lehrer/Ausbildung ausmacht, werde ich mich dort einklinken.

Möchte aber im voraus sagen, dass man bei so einem Thema wie „spiritueller Lehrer“ eine klare Definition haben sollte. Misstrauen hilft nie.

Aber WACH SEIN ist das Schlüsselwort. Solange es in beiden Threads nur über Misstrauen gesprochen wird, ist es die Drehung im Kreis.

Wenn ich WACH BIN, wird mir NIE etwas passieren können.

Kann jemand diesen feinen Unterschied erkennen? MISSTRAUEN vs. WACH SEIN? Und wiederum: gilt für alle: SB-Anhänger und SB-Gegner.

Bin ich im MISSTRAUEN gefangen, ist es eine Programmierung negativer Art, die dafür GARANTIERT sorgen wird, dass ich immer wieder weiter auf die Nase falle. Wie? Ganz einfach. Ich werde alle Informationen nur EINSEITIG bewerten können. Deswegen werden hier die Missbrauchsvorwürfe auf diese Art bewertet und aufgebläht. Und das nenne ich "auf die Nase fallen".

Was ist dann die Gegenseite? Denn ich sollte auch, wenn ich schon objektiv bleiben muss, auch die Anhänger von SB betrachten. Und nicht nur von SB, sondern von jedem Lehrer. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass sie statt Misstrauen eine Naivität und Offenheit besitzen. Und leider kann es durchaus sein, dass sie zu diesen (gar nicht so schlechten m. E. n. Eigenschaften) auch noch einen Teil der Verantwortung (oder die komplette Verantwortung) für eigenes Handeln diesem Lehrer abgegeben haben. Sozusagen auf ihn energetisch verlagert. Auch eine (theoretische) Programmierung.

Wenn ich wach bin und in diesen Thread reingehe, dann fallen mir in Vergleich zu Menschen, die Misstrauen haben, ALLE Sachen auf. Ja, auch theoretische Abhängigkeit der SB-Anhänger. Da aber (wohl bemerkt immer noch theoretisches!) Kindesmissbrauch die stärkste Beschuldigung ist, ist es auch für mich logisch, darauf hinzuweisen, dass sich die User hier NUR darauf konzentrieren. Dass die SB-Anhänger auch ihre Problemchen mit einer Abhängigkeit haben können, erscheint mir als kleinerer Übel. Darin besteht ja eine der wichtigsten spirituellen Erkenntnisse, eigene Sackgasse und Fehler zu sehen und zu analysieren. Aber dass jemand hier beschuldigt wird, und auch noch mit so einer Härte – DAS erfordert m. M. n. einer Klarstellung für ALLE Beteiligten.

Ist noch was unklar in meinen Ansichten?

Liebe Grüße
Roksenia

PS Und wieder an Walter: Hängt die (Un)schuld eines Menschen von Gelungenheit der Argumentation seiner Gegner ab? Ich denke, deswegen funktioniert unser Rechtssystem so, wie es funktioniert. Der beste mit besten intellektuellen Fähigkeiten und ausschlaggebendsten Argumenten gewinnt. Ich finde es traurig. Offensichtlich will ich zu viel. Ich will, dass die Gerechtigkeit nicht auf der "Verteidigungs-Argumentation" basiert, sondern auf wirklicher begangener oder nicht begangenerTat. Im Endeffekt, bin ich auf IQ meines Anwalts angewiesen, und nicht auf die kosmische Gerechtigkeit. Wie kann ich aus dieser Sackgasse rauskommen?
 
Wenn ich wach bin und in diesen Thread reingehe, dann fallen mir in Vergleich zu Menschen, die Misstrauen haben, ALLE Sachen auf. Ja, auch theoretische Abhängigkeit der SB-Anhänger. Da aber (wohl bemerkt immer noch theoretisches!) Kindesmissbrauch die stärkste Beschuldigung ist, ist es auch für mich logisch, darauf hinzuweisen, dass sich die User hier NUR darauf konzentrieren. Dass die SB-Anhänger auch ihre Problemchen mit einer Abhängigkeit haben können, erscheint mir als kleinerer Übel. Darin besteht ja ein der wichtigsten Erkenntnisse, eigene Sackgasse und Fehler zu sehen und zu analysieren. Aber dass jemand hier beschuldigt wird, und auch noch mit so einer Härte – DAS erfordert m. M. n. einer Klarstellung für ALLE Beteiligten.

Ist noch was unklar in meinen Ansichten?
Nein
PS Und wieder an Walter: Hängt die (Un)schuld eines Menschen von Gelungenheit der Argumentation seiner Gegner ab? Ich denke, deswegen funktioniert unser Rechtssystem so, wie es funktioniert. Der beste mit besten intellektuellen Fähigkeiten und ausschlaggebendsten Argumenten gewinnt. Ich finde es traurig. Offensichtlich will ich zu viel. Ich will, dass die Gerechtigkeit nicht auf der "Verteidigungs-Argumentation" basiert, sondern auf wirklicher begangener oder nicht begangener Tat.
Das finde ich auch - Wenn jetzt in diesem Falle die Argumente wenigstens noch eindeutig stichhaltig wären. So werden nämlich nur mit intellektuellen Fähigkeiten Spiegelfechtereien inzeniert.
 
Bei mir gab es mal eine Situation, die möchte ich gerne beschreiben.
Meine Gruppe hatte ja mal ein Interview. Ein paar Wochen danach stand wieder eine aus unserer Gruppe auf, und ich dachte: Nee, schon wieder eins?
Nachdem ich ein paar andere aus unserer Gruppe aufstehen sah, stand auch ich auf und weil ich spät dran war, rannte ich die ganze Halle entlang, aus Angst, die gehen schon in den Raum und ich bin noch nicht dort angelangt. Bevor ich also umme Ecke renne, um auf die Terasse zu stürmen , steht Sai Baba ungefähr 20 meter von mir entfernt da, macht eine Handbewegung, die mir deutlich zu verstehen gab, daß ich mich bitte entfernen soll.
Währenddessen legte er den Kopf schief, lächelte mich so liebevoll an, und während all das geschah, spürte ich innerlich, wie eine kleine Kugel aus seinem Herz kam. Ich sah sie förmlich die ganzen 20 meter entlang auf mich zufliegen, in mein Herz eintreten und ich spürte auch das Eindringen eben dieser. In dem Moment ergoß sich in meinem Herzen ein solches Glücksgefühl, das sich spontan in meinen ganzen Körper ausbreitete. Ich stand da, wie angewurzelt und war von Glück durchströmt, das mir die Tränen in den Augen standen. Auf Wolke 7 ging ich wieder zurück an meinen Platz.


Pyare


hallo pyare,

kannst du dich noch erinnern als michael jackson noch ganz oben war?
der brauchte sich auch nur in den schritt zu greifen und schon fielen die frauen reihenweise um.

so kommt mir das mitn sai baba auch vor. eine handbewegung, ein blick und ihr flippt komplett aus.

tja, sai baba der indische michael jackson. siehst du die parallelen?

lg

aguirre
 
hallo pyare,

kannst du dich noch erinnern als michael jackson noch ganz oben war?
der brauchte sich auch nur in den schritt zu greifen und schon fielen die frauen reihenweise um.

so kommt mir das mitn sai baba auch vor. eine handbewegung, ein blick und ihr flippt komplett aus.

tja, sai baba der indische michael jackson. siehst du die parallelen?

lg

aguirre

hi

gibt auch ein Buch über Sai und Jackson
Das Mysterium von Michael Jackson und Sathya Sai Baba

liebe grüsse
prema
 
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hallo pyare,

kannst du dich noch erinnern als michael jackson noch ganz oben war?
der brauchte sich auch nur in den schritt zu greifen und schon fielen die frauen reihenweise um.

so kommt mir das mitn sai baba auch vor. eine handbewegung, ein blick und ihr flippt komplett aus.

tja, sai baba der indische michael jackson. siehst du die parallelen?

lg

aguirre


Was fragst Du mich? Hauptsache ist doch, daß Du welche siehst, hm? ;-))
 
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