Jesus Christus starb FÜR UNS am Kreuz - warum war das nötig? Wer versteht den Sinn?

[Syrius]

Er hat auch laut Bibel gesagt: "Vater, wieso hast du mir das angetan". Wer, der "gerne" stirbt, sagt so etwas?

Wo genau hat er das gesagt?

 

[Dhiran]

Wo genau hat er das gesagt?

Ich habe mich vertan. Er sagte am Kreuz: "Mein Gott, wieso hast du mich verlassen".

 

[Teigabid]

Du brauchst weder Zeit und Raum auszuschliessen - wieso auch?

Und wenn Du behauptest die Seele sei schon vor ihrer Existenz bei Gott,
dann bezichtigst Du Gott der Unlogik
- Was mit seiner Vollkommenheit nicht zu vereinbaren ist.

lg
Syrius

Ich MUSS es mir so vorstellen.
In den Wörtern „erfinden“ und „entdecken“ sind auch schon die Inhalte vorhanden,
was nur noch gefunden und aufgedeckt werden soll.

Das wäre in meiner Sichtweise das richtige Gottesverständnis,
und so kommt man nicht herum, er ist immer da,
ausgeschlossen ist dabei er wäre fallweise nicht anwesend.
Nicht nur ich nenne das einen starken Pantheismus.

Auf diese Art kann ich mich Deiner Denkweise nähern,
aber auch Dir könnte es als Argumentationshilfe dienen,
im Gedankenaustausch mit anderen Spiritisten.

Und – was „allein“ Gott betrifft ist der in Summe nicht auf unsere Logik beschränkt,
unser Denken ist nur ein Teil davon,
und wie ich schon bemerkt habe,
empfinde ich das was wir tun und was geschieht,
ist „nur“ vergleichbar bei Gott mit unserem Denken.

Er, Gott, bereitet sich lediglich darauf vor,
wie es sein könnte, wenn er jemanden ihm gleichartig begegnet,
um dafür gerüstet zu sein,
und wenn er das nicht so praktizieren wollte,
wären wir mit ihm nicht zufrieden.
Also keine Rede von Spielereien oder Vergnügungen.

Darauf beruht eigentlich auch die jeweilige Aufgabe in den diversen Lebensarten.
Die Hypothese von den eventuellen „Außerirdischen“ geht in diese Richtung.
Also die Begegnung von Lebewesen untereinander auf der Erde,
und dann die Vorstellung darüber hinausgehend.

Ich halte daher nichts von dem Gedanken es wartet Gott auf unsere Rückkehr.
Hauptsächlich. Sondern dies wäre lediglich als Trost zu verstehen.
Sondern viel mehr haben wir eine Aufgabe im Wettbewerb,
nämlich gemeinsam das Gegenüber zu überwinden,
und da üben wir vorbereitend untereinander,
was sich gelegentlich zum Selbstzweck gestaltet.
Trotzdem sollte jeder entsprechend seinem Rang daran teilnehmen,
in seiner Art, also zum Beispiel beim Menschen,
und die Toleranz unter den verschieden Lebensarten ist nur eine Form davon,
die ausgleichende, während es daneben noch die dominierende und unterordnende,
als Hauptströmung, zu bemerken gilt.

Aber missen soll und darf man den Wettbewerb eigentlich nicht.
Ist aber, wie gesagt, nur ein Mittel zum Zweck, dem höheren Ziel.

Hoffe, ich habe mich auf Deine Frage verständlich ausgedrückt,
und sehr wahrscheinlich auch ein wenig in dem eigentlichen christlichen Sinne,
der auf einen gemeinschaftlichen jüdischen Glauben beruhte, Plan A,
um dann umfangreicher gesellschaftlicher im römischen Stil zu werden, Plan B.

Etwa so:

Wenn mich die Tochter des Bergbauern nicht haben will,
das war sowieso …
ja, dann werde ich eben die Fabrikantin zur Frau nehmen.

Also, das Christentum, ist männlich.
Territorial, durch und durch.

Der Nazaräner ist bei einer solchen wettbewerblichen Auseinandersetzung abhanden gekommen, wurde zum Kollateralschaden.

Seelig, wer ihn wieder findet. Mit all den anderen externen Seelen.


http://www.youtube.com/watch?v=HI8XY5BX_CE


Schön schreiben, Georg Harrison!
My sweet Lord.





und ein

 

[DruideMerlin]

... ohne die Dogmen ginge es dem Christentum heute erst richtig gut!!

Meinst Du in einer Christenheit der Arianer wären andere Menschen geboren worden?

Nun, den Engelsturz als Dogma zu bezeichnen ist deshalb nicht ganz richtig, weil es eben kein (unbegründeter) kirchlicher Lehrsatz ist.

Der Engelsturz ist für dich doch eine von Gott offenbarte Wahrheit – oder nicht?


Merlin

 

[Dhiran]

Meinst Du in einer Christenheit der Arianer wären andere Menschen geboren worden?



Der Engelsturz ist für dich doch eine von Gott offenbarte Wahrheit – oder nicht?


Merlin

Der Engelsturz lässt sich auch symbolisch deuten: Eine Energie spaltet sich auf - wie auch immer man das "realistisch" erklären kann.

 

[Sternenatemzug]

die botschaft steht wie gesagt am kreuz
inri.......i....n....r....i....
es ist der tod des egos..da am kreuz
der tod der alten prägungen
denn das kreuz dient der wiederbelebung des toten körpers...durch das licht des geistes..
lerrne dich selbst zu lieben und du liebst gott
lernen dich selbst zu heilen und du wirst ganz..
lege deine hände...die...2 i-s...auf alle deine selischen wunden und der lichtkörper wird dadurch erwachen
dein herzchakra wird die kundalini erwecken
das kreuz wird lebendig
#nimm es auf dich..und du wirst rückrad haben...das ...n
im kopf werden sich die beiden gehirne in liebe wieder vereinen(das r-)...das prinzip der waage
dort findet die kreuzigung statt und das dritte auge wird licht wie der übrige körper auch...
einsichtig wird der mensch...durch seine lichtgeburt...seine wiedergeburt...
gott ist endlich innen...jetzt lebt der mensch seine esoterik...die von innen nach aussen
alle kraft ist in dir...
nutze sie...das hat er uns gelehrt...mich gelehrt
doch diesen tod kann er für uns nicht leisten ...diese auferstehung wartet auf einen jeden...
frieden ist da
wie will man solch ein geschehen linear betrachten?...indem man es historisch sieht?
als märchen okay...meinetwegen
doch wenns um ewige wahrheiten geht
ist die reine historie nicht ausreichend......denn ewigkeit ist keine zeitangabe sondern die beschreibung eines zustandes...des göttlichen jetzt

 

[Syrius]

Ich habe mich vertan. Er sagte am Kreuz: "Mein Gott, wieso hast du mich verlassen".

So stimmt es.

Jesus hing am Kreuz und litt fürchterlich. Das Schlimmste war der Durst.

Jesus war aber hochgradig hellsehend und hellhörend. Er sah seine Engelsgeschwister, aber auch Luzifer, der nun mit aller Macht wieder und wieder versuchte, IHN dazu zu bringen, von Gott abzufallen und ihn, Luzifer anzubeten.

Auf Anordnung Gottes hatten sich nun die Engel Gottes zurückzuziehen und Jesus war der gesamten Gewalt Luzifers und seiner fürchterlichen Gesellen ausgesetzt - ununterbrochen, Hohn, Spott und tausend falsche Versprechungen - ohne dass Jesus wenigstens die lieblichen Gesichter der Engel hätte sehen können - aufdass er diese Prüfung völlig alleine durchstand.

Und in dieser seiner höchsten Not der Bedrängnis rief er diese Worte: "Vater, Vater, warum hast Du mich verlassen?" Gemeint waren aber seine Engelsgeschwister, deren Anblick ihm schon sehr zum Troste gereicht hätte.

lg
Syrius

 

[Syrius]

Ich halte daher nichts von dem Gedanken es wartet Gott auf unsere Rückkehr.
Hauptsächlich. Sondern dies wäre lediglich als Trost zu verstehen.

Wenn ich den Menschen al Rückkehrer bezeichne, dann beinhaltet diese Aussage eben auch, dass er sich selbst zuvor von Gott entfernte und dadurch das Leid und all seine Probleme Geschaffen hat.

Betrachte ich aber diesen von Dir angeführten Wettbewerb, dann fällt die Ursache des Leids auf Gott; was heissen würde, dass der Mensch sinnlos leidet und das macht sein Dasein letztlich sinnlos.

lg
Syrius

 

[Syrius]

Meinst Du in einer Christenheit der Arianer wären andere Menschen geboren worden?

Der Engelsturz ist für dich doch eine von Gott offenbarte Wahrheit – oder nicht?

Merlin

Es wären nicht unbedingt andere Menschen geboren worden, aber die Menschen wären ununterbrochen von den Engeln Gottes durch mediale Menschen über die Wahrheit informiert worden:

es hätte keine Kriege gegeben, auch keine Inquisition, keine Kirche mit den riesigen unnützeh Gebäuden - die Menschen hätten nun 2000 Jahre Frieden hinter sich.

Was den Enelsturz betrifft, so gibt es eine Stelle im 14. Kapitel Jesaja, dann Lukas 10,18.

Dann Hiob 4,18 und Ezechiel Kapitel 28 und Petrus 2,4 und Judas Vers 5-6

Das älteste Zeugnis finden wir in den Gathas von Zarathustra

Tatsächlich gibt es heute wiederum Engel Gottes, die uns wie zu urchristlicher Zeit auch vom Engelsturz berichten und unser eigenes Woher beleuchten.

lg
Syrius

 

[Seelenengel]

vielleicht stimmts ja gar nicht...
wir doofen schlechten menschen haben den sohn gottes ans kreuz gehämmert
da droht die hölle für alle ewigkeit und was ist...wenns gar nicht stimmt?
war einer dabei von euch?
erbsünde for ever...und dann ballern se ihn auch noch ans kreuz
das kann ja heiter werden...
wie kommt man als getaufter aus der nummer wieder raus?...das frag ich mich..
er hat uns die liebe gebracht...alles andere ist unwichtig
diese liebe meint....bedingungslos....ist an keinen dinge und bedingungen gebunden ...also auch nicht ans kreuz zu hämmern...
denn das kreuz ist!!!!ein ding...aus der dinglicchen welt
die liebe aber ist ewig
also man mache die akte der kreuzigung endlich dicht und auf den müll der geschichte damit...
damit die herzen der menschen endlich mal wieder richtig durchatmen können...

Die frage ist,..möchte Ich als getaufter aus dieser Nummer raus kommen!? die Zeiten sind vorbei,..würde Ich sagen,..es steht jedem selbst zu,..welchen Weg er geht,..Jesus,..Buddha,..sind alles Menschen,die ihren Abschluss,..und ihr Abitur,ihn der Geistigen Welt gemacht haben,..und Neider hat ,jeder Mensch ,Ich denke Jesus selbst wollte nicht sterben,..aber er wusste das er sterben wird,..weil die Menschen zu dieser Zeit,.nicht das Christusbewustsein hatten,.warum das Kreuz auf den müll,..was machen die armen Gothikfäns wenn sie kein kreuz mehr tragen dürfen!lg