Jesus Christus starb FÜR UNS am Kreuz - warum war das nötig? Wer versteht den Sinn?

[Sadivila]

...ich bin gerade mit dem Thema Hirsch beschäftigt....ich habe gestern und heute über den Namen Hubertus nachgedacht, ich nannte mal einen Hund so.

ich hab da vom Wolf Storl dazu gelesen.
jetzt sehe ich einen Hund mit Hirschgeweih vor mir

 

[reinwiel]

...ja, Lucifer...ist der erste geschaffene Engel, und damit das zweite neben dem Vater

Danke mein Freund für die Bestätigung, dass ich nachgedacht habe. Oh ja, ich habe sehr viel über all das nachgedacht, was ich gelesen habe. Kaum etwas bzw. noch nichts habe ich allerdings darüber gelesen, was das "Ungeschaffene" vom "Geschaffenen" unterscheidet. Ich habe zwar auch da meine Gedanken, aber ich möchte meine Frage jetzt zuerst einmal zum Diskutieren in den Raum stellen - gerade weil Luzifer nach deiner Aussage der "zweite" neben dem Vater ist.

 

[reinwiel]

wir haben in deiner Aussage folgende Punkte, ich zerleg die mal eben, damit wir einen Überblick bekommen
> 1 Engel
> vorgesehen für
> Ausbildung des völlig freien Willen
-------
>beinhaltet wirkliche Freiheit, wir werden erst durch zusammen arbeit mit den anderen wirklich frei, weil Ordnung > freiheit bedeutet, und Chaos uns unfrei macht.

 

[reinwiel]

Hallo hnoss, ich habe einen großen Beitrag zu deinen Fragen geschrieben und als ich fertig war, ging das Hochladen nicht, weil die Zeit überschritten war.

Ich habe eine Frage: Wie kann ich das umgehen?

 

[hnoss]

Hallo hnoss, ich habe einen großen Beitrag zu deinen Fragen geschrieben und als ich fertig war, ging das Hochladen nicht, weil die Zeit überschritten war.

Ich habe eine Frage: Wie kann ich das umgehen?

Ja, wenn Du Dich hier im Forum anmeldest, so kann man ein Häkchen setzen, wo steht "angemeldet bleiben",
dieses Häkchen immer setzen, sonst passiert so etwas, ich hatte das anfänglich auch.


weil sonst wird eigentlich durch das neue System, neuerdings alles immer abgespeichert, sodass im Grunde fast nichts mehr verloren gehen kann.

 

[hnoss]

Luzifer war das zweite von Gott geschaffene Wesen,
das erste war Christus.
Er entwickelte ein so hohes Selbstwertgefühl, so dass er mit dem, was Gott ihm an Aufgaben zugeteilt hatte, nicht zufrieden war. Der Neid auf das, was ihm angeblich zustand, wurde immer größer und er zettelte einen Aufstand an.
Das war aber nur möglich, weil er den freien Willen von Gott bekommen hatte.
in Liebe Gida

schau Gida...

wir müssen das jetzt ganz klar differenzieren,
Gida, ja, Du hast Recht..."Jesus" ist der erste geschaffene Engel und damit das zweite neben dem vater
(und aufgefahren in den Himmel, nun sitzt er zur....)
weil vater eben das erste ist, ist logisch gesehen, das erste, was vom ersten geschaffen wurde > das zweite

und das zweite hat recht viele Namen.

 

[reinwiel]

Hallo hnoss, also ich versuche es noch einmal. Zuerst hieß es in deinem Posting:
wir haben in deiner Aussage folgende Punkte, ich zerleg die mal eben, damit wir einen Überblick bekommen.
Meine Bermerkung dazu: Zweimal sagst du "wir" - liege ich mit der Vermutung richtig, dass du nicht allein für deine Person sprichst, sondern für eine Gruppe, die hinduistisch oder buddhistisch ist - weil du selber als Wohnort den Namen eines der höchsten östlichen Gottheiten angibst? Ist ja in Ordnung, deshalb muss ich mich umso mehr anstrengen. Nun zu deinen verschiedenen Positionen:
> 1 Engel -----im christlichen Glauben sind Engel im Allgemeinen reine, unschuldige Wesen. Sie haben aber unterschiedliche Kräfte und sind deshalb in Hirarchien gestaffelt - von den Erzengeln herab bis hin zu den persönlchen Schutzengeln.

> vorgesehen für------In den unendlichen Ewigkeiten vor dem Abschnitt, den wir als Schöpfung ansehen, gab es unendlich viele viele unschuldige Engel, für die die besondere Ausbildung eines freien Willens nicht vorgesehen war.

> Ausbildung des völlig freien Willen--------war anfangs kaum ein Thema und erfolgte wiederum in unfassbar vielen und langen Schritten, mit einer gleichzeitigen Straffung und Verhärtung eines wachsenden und immer stärker werdenden Eigenwillens - nicht nur an und bei Luzifer, sondern bei allen seinen Kindern und Nachkommen.

-------also wie genau sieht die tatsächliche Ausbildung eines völlig freien willens aus? -- Keine schlechte Frage - darauf bin ich umständlich und ausführlich in meinem Büchlein eingegangen.
----------er (Luzifer) ist nicht für die Ausbildung dessen? "zuständig": Doch doch, Luzifer war sehr wohl zuständig. Er beobachtete mit Argusaugen, dass sich alle "seine" Geschöpfe gleich entwickelten wie er selbst.
---------der Fehler wird logisch behoben, wenn Lucifer erkennt, das Liebe den völlig freien Willen abgibt: Meiner Meinung nach muss kein Mensch seinen freien Willen abgeben, aufgeben, damit nur ein anderer Wille - nämlich der von Gott - tätig ist.
---------wir werden erst durch zusammen arbeit mit den anderen wirklich frei, weil Ordnung > freiheit bedeutet und Chaos uns unfrei macht.:-- Ich glaube, dass Ordung mit seinen Regeln den freien Willen eher beschränkt als befreit. Im Chaos herrscht sehr wohl ein freier Wille, nur ist er gegen das Leben gerichtet, eben höllisch lebensfeindlich. Wir bekommen das durch die Dämonen zu spüren. -

 

[reinwiel]

Du hast Recht..."Jesus" ist der erste geschaffene Engel und damit das zweite neben dem vater (und aufgefahren in den Himmel, nun sitzt er zur....)
weil vater eben das erste ist, ist logisch gesehen, das erste, was vom ersten geschaffen wurde > das zweite

Jesus Christus sagte unter anderem auch, dass er noch vieles zu erklären hätte, aber die Jünger würden es nicht verstehen. So haben die Jünger nicht verstanden: "Ich und der Vater sind eins" - "Wer mich sieht, der sieht den Vater".
Ich denke, das stimmt und hat eine gewaltige Tiefe.

 

[hnoss]

Jesus Christus sagte unter anderem auch, dass er noch vieles zu erklären hätte, aber die Jünger würden es nicht verstehen. So haben die Jünger nicht verstanden: "Ich und der Vater sind eins" - "Wer mich sieht, der sieht den Vater".
Ich denke, das stimmt und hat eine gewaltige Tiefe.

danke für deine nochmalige Mühe^^

ich werde mir deine vorgetragenden Texte, etwas öfters anschauen und morgen, dann eine antwort verfassen.
ich verfahre gerne so, da ich bemerke, wenn ich mit der Antwort des anderen länger arbeite, kann ich besser darauf eingehen, bzw kann es mich besser inspirieren.

häufig gehen wir zu wenig in die tiefe, mit den einzelnen vorgetragenen Punkten des anderen, wertschätzung liegt auch im Respekt, dem anderen zu zu hören.

obgleich ich eine sehr genaue definition, von meinem Ich habe, kann ich selten noch aus dieser vereinzelten Perspektive sprechen,
dennoch kann ich klar unterscheiden, zwischen mir und dem/den anderen.

ich werde dann auch in einem weiteren post gerne meine ortsangabe klären, und auch die Sache mit "der Religion"

 

[Dhiran]

wieso jemand bereit ist, sich zu opfern, können wir ganz ganz schnell klären

ganz fix geht das.

wir müssen dafür bloss was anderes klären^^ das geht wahrscheinlich weniger fix^^

Wer ist Lucifer?

Luzifer ist derjenige, der das Böse symbolisieren soll.