Der Vorteil an den Glauben an den Allerbarmer

[PsiSnake]

Hat sich irgendwer schon mal gedacht wie Jesus DNA jetzt überhaupt mit Jungfrauengeburt hätte aussehen sollen?

Das ganze ist aber auch so schon schräg und klar, von Griechen und anderen sowieso übernommen.

 

[Elementezauber]

Vielleicht ist Maria ja auch im Zeichen Jungfrau geboren.. Somit wäre sie immer die Jungfrau Maria

Auch eine Möglichkeit.
Zu diesen Zeiten damals hatte Astrologie noch Bedeutung im Sinne der Astrologie.

 

[Elementezauber]

Hat sich irgendwer schon mal gedacht wie Jesus DNA jetzt überhaupt mit Jungfrauengeburt hätte aussehen sollen?

Das ganze ist aber auch so schon schräg und klar, von Griechen und anderen sowieso übernommen.

Kannst Du dies näher erläutern?
Steh gerade zwecks Deiner Formulierung etwas auf dem Schlauch...

 

[Elementezauber]

Um Maria geht es dabei doch am wenigsten, sondern viel mehr um Jesus.
Jesus ist eben nicht bloß Mensch sondern ist von Gott und auch selbst Gott.
Aber natürlich wird Maria als "die Mutter Gottes" auch gebührend verehrt.

Trinität – Wikipedia

de.wikipedia.org

Die Gottesmutter Maria

Maria, die Mutter Jesu, ist eine der am meisten beachteten Personen im Christentum. Sie wird oft als Symbol der Reinheit, des Glaubens und der bedingungslosen Liebe bezeichnet. Ihre Rolle im Neuen Testament und in der christlichen Tradition hat sie zu einer zentralen Figur in der Verehrung und...

www.katholisch.de

Ok... jetzt geht es also nicht mehr um Maria sondern darum, dass Jesus "nicht" bloß ein Mensch ist, sondern Gottes Sohn oder auch Gott selbst.

Und ein Gott kann ja, so wie es @Tommy aus der griechischen Mythologie beschrieben hat, seinen Samen als Goldregen im Schlaf über bzw. in Maria kommen lassen und sie schwängern, ohne dass diese ihre Jungfräulichkeit verliert.

Ist für mich immer noch unglaubwürdig und sehe es daher eher ebenso als mythologisch an.
Die Bibel hat somit viel Mythologisches... ist vielleicht auch rein mythologisch zu betrachten.
Dennoch beiinhaltet sie auch viele wirkliche Weisheiten, aus denen die Menschen viel lernen können, wenn sie diese frei von kirchlicher Fremdbestimmung lesen bzw. interpretieren.

Die Institution Kirche hat sich dessen ja gewusst wie bedient.

 

[PsiSnake]

Kannst Du dies näher erläutern?
Steh gerade zwecks Deiner Formulierung etwas auf dem Schlauch...

Menschen haben generell einen diploiden Chromosomensatz. Da sind (wenn genetisch gesund) 46 Chromosomen, wobei 23 von der Mutter kommen und 23 vom Vater jeweils. 22 dieser Pärchen sind jeweils analog zueinander und sehr ähnlich (Unterschiede gibt es halt, weil Mutter und Vater logischerweise keine eineiigen Zwillinge sind), das 23. Chromosomenpärchen kann aber entweder aus einem X und einem Y Chromosom bestehen (Mann) oder eben zwei X-Chromosomen (Frau).

Jesus bekommt also 23 Chromosomen von Maria, und dann die anderen 23 von Gott?
Die DNA Gottes... Oder wie stellt man sich das vor? Wahrscheinlich gar nicht, weil die alten Schreiberlinge keine Ahnung hatten natürlich.

 

[Elementezauber]

Menschen haben generell einen diploiden Chromosomensatz. Da sind (wenn genetisch gesund) 46 Chromosomen, wobei 23 von der Mutter kommen und 23 vom Vater jeweils. 22 dieser Pärchen sind jeweils analog zueinander und sehr ähnlich (Unterschiede gibt es halt, weil Mutter und Vater logischerweise keine eineiigen Zwillinge sind), das 23. Chromosomenpärchen kann aber entweder aus einem X und einem Y Chromosom bestehen (Mann) oder eben zwei X-Chromosomen (Frau).

Jesus bekommt also 23 Chromosomen von Maria, und dann die anderen 23 von Gott?
Die DNA Gottes... Oder wie stellt man sich das vor? Wahrscheinlich gar nicht, weil die alten Schreiberlinge keine Ahnung hatten natürlich.

Danke Dir... also ohne wirkliche weitere 23 Chromosome zu denen von Maria kein Jesus möglich.
Die lieben Schreiberlinge und deren Fantasien...
Die Gebrüder Grimm hätten dies auch nicht gewusst, hätten sie solche jungfräulichen Empfängnisse in ihre Märchen verpackt.

 

[Yogurette]

Danke Dir für das Aufzeigen anderer Sichtweisen und Möglichkeiten dazu. So vielfältig sind Interpretationen...

Das ganze ist aber auch so schon schräg und klar, von Griechen und anderen sowieso übernommen.

Die sind nicht "anders" sondern sie handeln alle von dem Gleichen.
Das ist ja das Verblüffende oder sagen wir Geheimnisvolle daran, daß über so große Zeiträume und auch örtliche Distanzen hinweg quasi immer schon die Menschen auf der großen weiten Welt zu der Überzeugung gekommen sind, daß .... und dann folgen all die Glaubensinhalte und Formulierungen, wie wir sie von all denen kennen.

Beim einen war´s ein heiliger Elefant oder es war ein Goldregen, beim anderen der Heilige Geist; immer gehts um 3 Tage Finsternis und danach eine Auferstehung .. es gibt noch mehr solche Parallelen. Für mich ist das deshalb so, weil das einfach WAHR ist, und immer schon manche Menschen gewisse Worte dafür gefunden haben oder diese ihnen eingegeben wurden, so daß sie diese IHREN jeweiligen Mitmenschen verkünden konnten, die ebenfalls das Wahre daran erkannt und für sich ANgenommen haben.

Für mich passen auch Schöpfung und Evolution bestens zusammen bzw gehören sogar zusammen. Ich sehe darin null Widerspruch. Die Schöpfung war der Beginn, inklusive all der Gesetzmäßigkeiten, zu denen auch die Evolution gehört, und die Evolution etc hat die Chose dann so richtig zum Laufen gebracht und wirkt natürlich auch weiterhin.

 

[PsiSnake]

Danke Dir... also ohne wirkliche weitere 23 Chromosome zu denen von Maria kein Jesus möglich.
Die lieben Schreiberlinge und deren Fantasien...
Die Gebrüder Grimm hätten dies auch nicht gewusst, hätten sie solche jungfräulichen Empfängnisse in ihre Märchen verpackt.

Ja, das ist das Problem.

Gott könnte eventuell "seine" eigene DNA dafür neu kreieren, aber wer jetzt nicht denkt, dass dadurch alles noch schräger wird, hat wohl einen starken Glauben.

Man wusste damals halt nicht wie das alles funktioniert, und wie seltsam das eigentlich wäre.

 

[Yogurette]

.. Man wusste damals halt nicht wie das alles funktioniert, und wie seltsam das eigentlich wäre.

Na dann ist´s ja gut, daß "man" heute alles ganz toll "weiß".
Woher weißt denn zum Beispiel DU all das, was du zu wissen, meinst,
etwa über die DNA und was du ansonsten alles als wahr akzeptierst?
Von anderen Leuten hast du´s.
Dann frag denen aber bloß keine Löcher in den Bauch, wie das, was sie
verkünden, im kleinsten Detail funktioniert und wie es begonnen hat.
Sonst kommt nämlich recht bald ein verschämtes "öhm, wissen wir nich".

 

[PsiSnake]

Na dann ist´s ja gut, daß "man" heute alles ganz toll "weiß".
Woher weißt denn zum Beispiel DU all das, was du zu wissen, meinst,
etwa über die DNA und was du ansonsten alles als wahr akzeptierst?
Von anderen Leuten hast du´s.
Dann frag denen aber bloß keine Löcher in den Bauch, wie das, was sie
verkünden, im kleinsten Detail funktioniert und wie es begonnen hat.
Sonst kommt nämlich recht bald ein verschämtes "öhm, wissen wir nich".

Ich bin zwar kein (Hardcore-)Materialist.

Wir wissen aber mittlerweile über Genetik sehr gut Bescheid.
Damit ein Mensch hier auf diesem Planeten tatsächlich herumlaufen kann braucht er/sie einen doppelten Chromosomensatz von beiden Eltern (jeweils die Hälfte).

Deine Optionen sind also entweder, dass Gott zumindest für diesen Zweck "göttliche DNA" geschaffen hat als genetischer Vater Jesus.

Oder naja, dass selbst hier alle Regeln aufgehoben wurden, und auch Jesus "Fleisch" von Geburt an nicht nach Regeln funktioniert hat, die für alle anderen Menschen normal immer gelten. Ein einziges Wunder vom Anfang bis zum Ende also.
Das komplette Wunder-Out...

Aber würde jedenfalls ganz klar sagen, dass unser heutiges Wissen über Genetik kaum hilft bei der Idee, dass ein höheres Wesen ganz ohne genetisches Profil mit einer Jungfrau einen Halb- oder Auch-Gott zeugen kann.

Es wäre sehr viel einfacher gewesen, wenn Jesus angeblich normal gezeugt worden wäre, und nur Gottes Seele/Geist diesen Körper dann bewohnt hätte. Nun glauben Materialisten zwar, dass es keine (unabhängige) Seele gibt, aber das wäre dann trotzdem viel einfacher zu verteidigen.

Eine Jungfrauengeburt allerdings funktioniert nur, wenn Gott auch zum "Fleisch" etwas beiträgt, denn das kann Maria definitiv nicht alleine tun.