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Leben & Existieren
- Ersteller LoneWolf
- Erstellt am
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Lisken
Neues Mitglied
@Katze:
Jaaa, aaabeeerrr *g* kann sowas wie ein Staat auch leben?
'Der Staat lebt!' kann ja höchstens metaphorisch gemeint sein, oder? (Denn Staaten sind Konstrukte und keine Lebewesen.)
Und ja, richtig. Auch Existenz kann aufhören.
LG
Jaaa, aaabeeerrr *g* kann sowas wie ein Staat auch leben?
'Der Staat lebt!' kann ja höchstens metaphorisch gemeint sein, oder? (Denn Staaten sind Konstrukte und keine Lebewesen.)
Und ja, richtig. Auch Existenz kann aufhören.
LG
die existenz und das leben,
schöne frage.
jedoch leider (ja eh wie alles..) eine subjektive definitions-geschichte.
schaun wir uns mal den wikipedia eintrag, also die durchschnitts-definition von "existenz", an:
da hamma schon mal einen hinweis: "..ob es sich um einen materiellen oder ideellen Gegenstand handelt.."
mit anderen worten alles und nichts kann existieren sobald es "erdacht" wurde.
wo sich jedoch die schlange in den schwanz beisst da nichts existieren kann ohne eine existenz die die neue definiert. was mich zu dem gedanken führt dass "alles" oder eben "nichts" existiert, unsere trennung jedoch macht daraus einzelne entitäten.
dazu noch was aus wiki:
aha also ein verhältnis von sein zu dasein.
erste ansätze der dualität?
jetzt schaun wir uns mal an was die "durchschnitts-definition" von leben ist:
also ist leben eine eigenschaft mancher "existenz", charakteristische merkmale die in ihrer gesamtheit ein lebewesen definieren, wie zb:
hört sich ziemlich nach eigenschaften an die 2 oder mehr entitäten voraussetzen. dualität als voraussetzung?
so schaut die definition aus,
die praxis, tja die "erlebst" du ja eh, oder?
ich denke dass jede spirituelle entwicklung mit der erkenntnis der existenz zu tun hat, das leben ist ein aufgelegter filter über die existenz jedoch ein wertvolles geschenk. es ist eine möglichkeit für uns einen "ausschnitt" aus dem ganzen zu betrachten da das gesamtkonstrukt undefinierbar ist.
schöne frage.
jedoch leider (ja eh wie alles..) eine subjektive definitions-geschichte.
schaun wir uns mal den wikipedia eintrag, also die durchschnitts-definition von "existenz", an:
da hamma schon mal einen hinweis: "..ob es sich um einen materiellen oder ideellen Gegenstand handelt.."
mit anderen worten alles und nichts kann existieren sobald es "erdacht" wurde.
wo sich jedoch die schlange in den schwanz beisst da nichts existieren kann ohne eine existenz die die neue definiert. was mich zu dem gedanken führt dass "alles" oder eben "nichts" existiert, unsere trennung jedoch macht daraus einzelne entitäten.
dazu noch was aus wiki:
aha also ein verhältnis von sein zu dasein.
erste ansätze der dualität?
jetzt schaun wir uns mal an was die "durchschnitts-definition" von leben ist:
also ist leben eine eigenschaft mancher "existenz", charakteristische merkmale die in ihrer gesamtheit ein lebewesen definieren, wie zb:
hört sich ziemlich nach eigenschaften an die 2 oder mehr entitäten voraussetzen. dualität als voraussetzung?
so schaut die definition aus,
die praxis, tja die "erlebst" du ja eh, oder?
ich denke dass jede spirituelle entwicklung mit der erkenntnis der existenz zu tun hat, das leben ist ein aufgelegter filter über die existenz jedoch ein wertvolles geschenk. es ist eine möglichkeit für uns einen "ausschnitt" aus dem ganzen zu betrachten da das gesamtkonstrukt undefinierbar ist.
Hmmm ... ich kann allem etwas abgewinnen, ich werde nach meiner gestrigen Verwirrung wieder klüger.
Ich versuche zu erfassen, was ich gelesen habe, doch noch immer nicht wirklich verstanden habe.
Die Existenz also ist das Grundlegende, die Basis auf der sich Leben entfalten kann. Das kann ich vielleicht nachvollziehen.
Womöglich jenseits von Raum und Zeit, wie etwa unser lieber Freund, Abstrakticus Fantasticus .... kurz: der liebe Gott genannt.
Seiend .... Existent ... doch womöglich gar nicht am Leben.
Auch der Frau Schrödinger will ich nicht widersprechen.
Rein auf der physischen Ebene wird das Grundlegende .... also die Existenz ... oft zum Kampf. Je nach dem, wie fleissig, strebsam, ehrgeizig .... man ist oder ob man Sohn reicher Eltern geworden ist, gestaltet sich der Kampf mehr oder weniger schwer bis reibungslos.
Die Aufmerksamkeit von diesem, für manchen recht schweren Existenzkampf abzuziehen, ist vielleicht für den Körper nicht ganz gesund und vielleicht gar nicht möglich. Doch sich von diesem Kampf erdrücken und zermürben zu lassen auch nicht. Etwas leichter scheint mir der Existenzkampf - der eigentlich ein Überlebenskampf ist - zu werden, wenn ich mir vor Augen führe, das ich ...
... nicht mehr werde sondern bereits bin.
Doch mir ist natürlich bewusst, dass ich als wohlhabender Sohn reicher Eltern, der noch dazu fleissig und sehr strebsam ist, leicht reden kann.
Ob es die Wahrheit ist oder nur eine von vielen Illusionen des Daseins, spielt mir dabei nicht so eine große Rolle. Was zählt, ist der Effekt, der da für mich ist:
wenn ich weiß - oder mir zumindest einrede - dass ich bereits bin, schreite ich entspannte zu meinem Tagewerk, geh entspannter durch den Tag und so wie ich mich auf die Welt zubewege, so kommt mir die Welt entgegen. Hmmm .... so ungefähr erlebe ich es manchmal, wenn ich außer Haus gehe.
Die Faktoren des Überlebenskampfes werden mittlerweile von so vielen, mitunter auch recht widersprüchlichen wirtschaftlichen und politischen Interessen und Faktoren bestimmt, dass es mir persönlich, der ich kein Politiker und auch kein Wirtschaftsexperte bin, zu undurchsichtig, zu wenig transparent geworden ist.
Das heißt für mich: Ich muss mir zunächst meine grundlegende Existenz - mein Sein - bewusst machen und mir dann die Frechheit herausnehmen, bei der Neudefinition der Faktoren für den Überlebenskampf in dieser künstlich erschaffenen Maschinenwelt aktiv mitzubestimmen.
Sonst kann ich ja nie Leben.
Wie soll ich leben, wenn andere Menschen die Faktoren für meinen Überlebenskampf definieren?
Früher habe ich getötet, habe Tiere im Wald gerissen, um zu überleben. Ein anderes mal wurde ich gerissen und verspeist, dass ein anderes Tier, das vielleicht gar auch ich selber war, überlebte. Aber ich habe mich weiter entwickelt. Dann habe ich die Kraft des Feuers entdeckt und die Tiere gebraten, die ich erschlagen habe. Eine Zeitlang habe ich Demut empfunden und ich habe mich bedankt, wenn ich ein Tier getötet habe. Und ich habe meiner ganzen Familie beigebracht, dankbar zu sein. Bescheiden und nicht gierig zu schlingen und nur dann zu essen, wenn wir Hunger hatten. Und überhaupt nur soviel von und aus der Erde zu nehmen, was wir zum Überleben brauchten und uns vor dem heranziehenden Winter zu schützen.
Doch ich habe mich weiter entwickelt und diese Ehrfurcht vor dem Dasein wieder verloren und gestern noch saß ich im Gourmetlokal und trennte einem Schimpansen die Schädeldecke ab, um sein Gehirn zu verspeisen, während ich mit einem Geschäftspartner mein nächstes Großprojekt besprach.
Dann habe ich mich wieder zurück entwickelt und heute will ich nicht mehr töten, um zu überleben.
Ich bin müde geworden, andauernd nur zu töten, um zu überleben, Vielleicht brauche ich Urlaub vom Leben.
Ich glaub, ich will nicht mehr leben, ich will nur noch sein.
Nur noch existieren, wie man so sagt.
Ich versuche zu erfassen, was ich gelesen habe, doch noch immer nicht wirklich verstanden habe.
Die Existenz also ist das Grundlegende, die Basis auf der sich Leben entfalten kann. Das kann ich vielleicht nachvollziehen.
Womöglich jenseits von Raum und Zeit, wie etwa unser lieber Freund, Abstrakticus Fantasticus .... kurz: der liebe Gott genannt.
Seiend .... Existent ... doch womöglich gar nicht am Leben.
Auch der Frau Schrödinger will ich nicht widersprechen.
Rein auf der physischen Ebene wird das Grundlegende .... also die Existenz ... oft zum Kampf. Je nach dem, wie fleissig, strebsam, ehrgeizig .... man ist oder ob man Sohn reicher Eltern geworden ist, gestaltet sich der Kampf mehr oder weniger schwer bis reibungslos.
Die Aufmerksamkeit von diesem, für manchen recht schweren Existenzkampf abzuziehen, ist vielleicht für den Körper nicht ganz gesund und vielleicht gar nicht möglich. Doch sich von diesem Kampf erdrücken und zermürben zu lassen auch nicht. Etwas leichter scheint mir der Existenzkampf - der eigentlich ein Überlebenskampf ist - zu werden, wenn ich mir vor Augen führe, das ich ...
... nicht mehr werde sondern bereits bin.
Doch mir ist natürlich bewusst, dass ich als wohlhabender Sohn reicher Eltern, der noch dazu fleissig und sehr strebsam ist, leicht reden kann.
Ob es die Wahrheit ist oder nur eine von vielen Illusionen des Daseins, spielt mir dabei nicht so eine große Rolle. Was zählt, ist der Effekt, der da für mich ist:
wenn ich weiß - oder mir zumindest einrede - dass ich bereits bin, schreite ich entspannte zu meinem Tagewerk, geh entspannter durch den Tag und so wie ich mich auf die Welt zubewege, so kommt mir die Welt entgegen. Hmmm .... so ungefähr erlebe ich es manchmal, wenn ich außer Haus gehe.
Die Faktoren des Überlebenskampfes werden mittlerweile von so vielen, mitunter auch recht widersprüchlichen wirtschaftlichen und politischen Interessen und Faktoren bestimmt, dass es mir persönlich, der ich kein Politiker und auch kein Wirtschaftsexperte bin, zu undurchsichtig, zu wenig transparent geworden ist.
Das heißt für mich: Ich muss mir zunächst meine grundlegende Existenz - mein Sein - bewusst machen und mir dann die Frechheit herausnehmen, bei der Neudefinition der Faktoren für den Überlebenskampf in dieser künstlich erschaffenen Maschinenwelt aktiv mitzubestimmen.
Sonst kann ich ja nie Leben.
Wie soll ich leben, wenn andere Menschen die Faktoren für meinen Überlebenskampf definieren?
Früher habe ich getötet, habe Tiere im Wald gerissen, um zu überleben. Ein anderes mal wurde ich gerissen und verspeist, dass ein anderes Tier, das vielleicht gar auch ich selber war, überlebte. Aber ich habe mich weiter entwickelt. Dann habe ich die Kraft des Feuers entdeckt und die Tiere gebraten, die ich erschlagen habe. Eine Zeitlang habe ich Demut empfunden und ich habe mich bedankt, wenn ich ein Tier getötet habe. Und ich habe meiner ganzen Familie beigebracht, dankbar zu sein. Bescheiden und nicht gierig zu schlingen und nur dann zu essen, wenn wir Hunger hatten. Und überhaupt nur soviel von und aus der Erde zu nehmen, was wir zum Überleben brauchten und uns vor dem heranziehenden Winter zu schützen.
Doch ich habe mich weiter entwickelt und diese Ehrfurcht vor dem Dasein wieder verloren und gestern noch saß ich im Gourmetlokal und trennte einem Schimpansen die Schädeldecke ab, um sein Gehirn zu verspeisen, während ich mit einem Geschäftspartner mein nächstes Großprojekt besprach.
Dann habe ich mich wieder zurück entwickelt und heute will ich nicht mehr töten, um zu überleben.
Ich bin müde geworden, andauernd nur zu töten, um zu überleben, Vielleicht brauche ich Urlaub vom Leben.
Ich glaub, ich will nicht mehr leben, ich will nur noch sein.
Nur noch existieren, wie man so sagt.
E V A A A A A A
Aich hab lange nichts von dir gehört.
ich weiß, ich bin ein verfluchter Eigenbrötler,
tief versunken, in meiner irren Gedankenwelt
ich kenn mich eh gar nicht mehr aus.
andere sagen wieder. Leben ist Leiden ... Lieben ist Leiden ....
mir schwinden die sinne, angesichts der vielen an und einsichten
Biologieunterricht:
Leben = Nahrungsaufnahme, Verdauung, Fortpflanzung, Bewegung.
Lateinunterricht:
Exstare = vorhanden sein.
Hoffe, das hilft
Danke
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JimmyVoice
Sehr aktives Mitglied
Kommt Existenz nicht von Exitus?
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