Sexuelle Enthaltsamkeit

[opti]

He opti, rosarot ist die Farbe des Herzens.

Bei deiner "Klarsicht" brauchst du `ne Sonnenbrille, `ne Armbinde mit gelben Punkten und `nen Blindenstock ;-)

Wieso? Erkennt man daran den Esoteriker?

 

[Krabat]

hi,

beschäftigung beendet, war sehr aufschlussreich. interessant finde ich den aspekt der erlangung einer erweiterten wahrnehmung oder erleuchtung über die arbeit mit den sinnen. sei es sexualität, sei es nahrungsaufnahme/lichtnahrung, oder.....
das mag auf den ersten blick für die meisten als extrem erscheinen. das mag mit der verhaftung an die sinnenhaften erfahrungen zusammenhängen. so wird gesagt, dass die befriedigung der sinne nicht der zweck der sinne ist.
wenn der weg in diese richtung geht und das "herz" dabei ist, dann ist also keine verdrängung und keine unterdrückung.

lg : krabat.

 

[Hamied]

Wieso? Erkennt man daran den Esoteriker?

nein, im OPTImalen falle einen MAULwurf

 

[opti]

Hey Opti, du Schlingel.
Spielst da ein frommes Spektakel ab..

Wie lange würde die Hose geschlossen bleiben, wenn (d)eine Traumfrau im richtigen Moment bei richtiger Athmosphäre die richtigen Knöpfe drückt

Lass es fließen Süsser

Ja, du hast recht. Vor Versuchungen muss man sich sehr in acht nehmen. Aber was bleibt von der Traumfrau wirklich über, wenn man einmal genauer hinschaut? Nein ich möchte keine Traumfrau. Ich verzichte freiwillig. Über die Phase, wo Traumfrauen mich beeindruckten, bin ich zum Glück hinweg.

 

[opti]

DAS ist übrigens eine Frage, die ich mir für mich oft auch im geheimen stelle. ;-))

Diese Frage und diese Wünsche kenne ich sehr genau. Sie haben mich jahrelang bedrängt. Aber nun bin ich darüber hinweg. Dir kann ich nur raten, gehe deinen Weg weiter, ganz gezielt. Eines Tages wirst du dir solche Fragen nicht mehr stellen und dieses als große Erleichterung empfinden. Und erst dann fangen die Dinge richtig an, in dir zu wachsen. Dann kannst du deine ganze Energie positiv nutzen.

 

[jogurette]

Nun les ich unter dem Link der Meditation auch nocht von absoluter Leidenschaftslosigkeit ... am besten auch schweigend ...

OK, wenn ich leidenschaftslos bin, brauch ich keinen Sex mehr. Klar. Dann kann ich wohl sogar schweigen. Leidenschaftslos...

Nee, nee ... ich werde nie so werden. Dafür liebe ich das Leben wie ich es habe einfach zu sehr. Mit all seinen positiven und negativen Seiten.

Ich will weiterhin leidenschaftlich für ein Thema reden können, leidenschaftlich lieben, leidenschaftlich gern in meinem Rosenbeet pusseln, leidenschaftlichen Sex mit meinem Mann haben ...

Ich frage mich, wenn man sich alles versagt ... wozu dann noch leben? Sollte ich dann nicht gleich in die Kiste? Dann isses wenigstens schon vorüber. Kurz und leidenschaftslos.

 

[Pyare]

Ich bin ehrlich gesagt auch immer am rätseln, ob die Unterschiede in der Sexualität zwischen Mann und Frau erziehungsbedingt oder genetisch sind. Bei Frauen kommen einige Faktoren hinzu, die das sinnliche Empfinden beeinträchtigen. Ich glaube, etwa ein Drittel aller Frauen wird im Kindesaltesalter missbraucht. Hinzu kommt, dass Mütter besonders den Mädchen immer wieder einreden, dass sie vorsichtig sein sollen, damit sie nicht von Fremden (Männern) missbraucht werden. Das prägt natürlich auch die Einstellung zur Sexualität. Hinzu kommen Vergewaltigungen im Erwachsenenalter. Frauen und Männer haben also eine ganz andere Sozialisation. Männern wird Mut gemacht, sie werden ermuntert, aktiv zu werden. Dabei ist dieses keineswegs eine ureigene Männerdomäne. Es gibt ja durchaus Stämme, in denen die Frauen die Hosen anhaben. Ob sie dort allerdings auch in der Erotik auch die Aktiveren sind, weiß ich nicht. Entschuldige, wenn ich meine Gedanken ein wenig habe schweifen lassen.

Nun aber wieder zurück zu deinem Beitrag. Die Situation in der Schwangerschaft ist natürlich eine besondere Situation. Man hört ja häufiger, dass die Lust der Frauen dann abnimmt. Wie seid ihr als Paar denn damit umgegangen? Es wird doch sicherlich auch für deinen Mann nicht einfach gewesen sein. Hast du selber durch die Enthaltsamkeit Veränderungen erfahren? Wenn ja, welche? Hast du Veränderungen ganz bewusst angestrebt? Hast du meditiert? Du sagst es werden Ebenen aktiviert, wenn man enthaltsam lebt. Welche Ebenen meinst du? Wenn sich dir durch die Enthaltsamkeit etwas sehr schönes erschlossen hat, dann solltest du sehr, sehr, sehr vorsichtig mit der Sexualität sein. Sexualität besitzt eine ungeheure Stärke (wenn man dafür empfänglich ist) und der Absturz geht schneller, als man denkt. Mir fällt gerade ein, dass mir eine Frau einmal eine Email mit ihren Erfahrungen geschickt hat. Ich füge sie einmal hier ein.

Hier die Email:

Was man alles so findet auf dem net, wenn man nach Erleuchtung sucht! Ich bin zwar eine Frau, aber warum denken männer immer, nur sie hätten einen starken sextrieb, der sie gefangen hält. Seit meiner pupertät suche ich nach dem passenden partner, den ich zwar auch schon zeitweise hatte in meinem leben, aber die meiste zeit war ich doch alleine und voller sehnsucht. ich bin ebenfalls osho-sannyasin und ständig auf dem weg der verwirklichung meines wahren Seins. auch ich hatte eine zeit in meinen leben, wo ich frei war - und es ist wieder vorübergegangen: ich hatte mich intensiv mit der advaita-lehre befasst und hatte dank eines lockeren jobs viel zeit für mich

ich ging viel zu satsangs (zusammentreffen mit weisen, erleuchteten meistern u.ä.) und betrieb selbsterfahrung. in einer ganz gewöhnlichen mittagspause bei mir zuhause passierte ein erwachen und eine schau der welt wie sie in wahrheit ist: alles in allem gleichzeitig, ewig und näher als nah - einfach unmittelbar - in der mitte von allem. ja, beschreiben kann man das nicht so gut mit den worten des verstandes. dieser höchste zustand ging vorbei und ich ging wieder zur arbeit, aber es passierten noch viele solcher feinen zustände in den nächsten tagen.

danach war ich für etwa ein halbes jahr einfach nur immer glücklich. die suche nach einem passenden partner und sex war einfach nicht mehr vorhanden. ich erwachte am morgen voll dankbarkeit und glücklich über dieses leben und alles darin. obwohl ich in meinem beruflichen umfeld viel schwierigkeiten hatte, und manchmal schwierige emotionen deshalb, war hinter ratlosigkeit und frust, hinter allem kampf, immer diese glückseligkeit - sie war einfach da - durch nichts zu erschüttern. mir fehlte nichts, wirklich.

ich war glücklich - und wenn jemand glücklich ist, zieht sie menschen an. so auch männer. nach einem halben jahr liess ich mich wieder auf eine affaire mit einem mann ein. UND DAS GANZE ELEND WAR WIEDER DA. die sehnsucht, das nicht erfüllung erlangen. die ewige suche nach der erfüllung. mein kurzes erlebnis des erwachens ist nun 2 jahre her und obwohl ich jetzt alle texte von osho und anderen über erleuchtung voll verstehe bin ich wieder voll gefangen in meinen egostrukturen und meinen bedürfnissen.

Weiss nicht - vielleicht war es gut, das einfach mal aufzuschreiben und hinauszusenden. an alle, denen es ähnlich geht.

Hallo Opti,

also ich sag mal so: ich habe immer die Meinung vertreten, daß Männer und Frauen nur deshalb unterschiedlich sind, weil sie anders erzogen werden.
Als ich schwanger war, änderte ich meine Meinung diesbezüglich ganz schnell.
Ich hab auch mal ein Buch gelesen, das darüber spricht, und ich fühlte mich da als Frau sehr sehr gesehen. Ich schreib mal nieder, was mir davon noch so in Erinnerung ist.
Zuerst einmal finde ich es logisch, daß z. B. die Genitalorgane der Frau INNEN liegen. Beim Mann liegen sie außen. Wenn also Geschlechtsverkehr geschieht, dann nimmt die Frau auf, der Mann dringt ein. Die Organe der Frau sind wesentlich tiefer innen, und verdienen von daher schon mehr Schutz, als die der Männer. Dann kommt hinzu, daß die FRAU schwanger wird. Das weiß jede Frau, wenn auch nur unbewußt, und sie hat da wenig Chance, sich aus der Affäre zu ziehen. Auch innerlich, da das Kind IN ihr heranwächst. Dann kommt hinzu, daß eine Frau weniger körperliche Kraft besitzt als ein Mann. Da muß man sich mal reinfühlen. Wenn ein Mann richtig wütend wird und mit Tellern und Tassen schmeißt, ist das für eine Frau schon eine potentielle Bedrohung. Viel eher, als würde das umgekehrt passieren.

So. Dann kommt das Gefühlsleben der Frau. Sie ist stärker ausgerichtet auf den partner, sie ist mehr auf die innere Beziehung ausgerichtet und auch angewiesen. Versteht ein Mann das nicht, kann er einer Frau das Herz brechen, ohne das er es merkt.
Es gibt rein spirituell gesehen unterschiedliche Aufgaben von Männern und Frauen. Das kann man auch in den yogatraditionen nachlesen. Männer sind zum Schutze da, Männer übernehmen die Verantwortung im äußeren Bereich, Frauen im Inneren Bereich. Männer sind stärker nach außen orientiert, kampf, Durchsetzung, Kräftemessen, Jagen, Sammeln, Körperlichkeit. Hinzu kommt auch der Sexuelle Drang, der bei Männern stärker ausgeprägt ist als bei Frauen.
M. E. lassen Frauen sich oft auf sex. Abenteuer ein, der erhofften Liebe wegen. Nicht so sehr, wie die Männer, des erhofften Orgasmus wegen. Oder des Sammelns wegen, oder der Gier wegen. Ausnahmen bestätigen hier die REGEL!
Ich bin von meiner Mutter nicht gewarnt worden, eher von meinem Vater *grins* Aber der hat mich nicht vor Mißbrauch gewarnt, sondern vor Schwangerschaft. Und das ist eine berechtigte Warnung für jede Frau.
Abgesehen davon, daß eine Frau den Mann energetisch in sich aufnimmt, somit auch Teil seines Karmas trägt. Männer *ernähren* sich von der Verbindung mit Frauen, rein energetisch, deshalb sind sie auch hinter Frauen so her. Daher auch der Spruch: hinter jedem berühmten Mann steht eine Frau, die ihm Kraft gibt.

Schlafen Frauen mit mehreren Männern, werden sie energetisch von mehreren Männern angezapft. Kommt also rein physiologisch und energetisch nicht so gut. Da kann man jetzt sauer drüber werden, und sich sagen: Was ein Mann kann, kann ich schon lange. Trägt sich aber nicht und ist falsch verstandene Emanzipation. Meine Meinung!

Jungfräulichkeit und Keuschheit in Bezug auf Frauen ist als Schutz gedacht, und nicht als Kasteiung. Das kann man natürlich heutzutage nicht mehr laut sagen - aber macht nix. ;-) Dadurch, daß es dann auch verdreht wird, bekommt das ganze einen unangenehmen Anstrich.

So - was meine eigene Enthaltsamkeit angeht, so hat die sich schon in der Schwangerschaft eingestellt. Da ich allerdings mit dem Vater meines Sohnes nicht mehr zusammen bin, hat sich die Frage: wie mach ich das in der partnerschaft: nicht gestellt.
Aber ich hatte irgendwann in den Jahren eine platonische Beziehung mit einem Mann über eine Weile. Die Liebe war tief, sie war da, sie war verbindlich - sie war frei von Besitzstreben, frei von Eifersucht, frei von Ängsten, frei von VERLANGEN. Es war eine sehr schöne Beziehung, an die ich immer noch in einer Art zurückdenke, daß ich sie gerne als BEISPIEL, wie ich es mir wünsche, hervorhole.

Ich hatte dann irgendwann später noch einmal eine Love-Affair - allerdings auch platonisch - mit einem Mann, der eine solch schlimme Vergangenheit hatte, daß ich für mich deutlich spürte, das möchte ich nicht energetisch in mein Körpersystem einladen. Ich hab das also vom Herzen her gelebt, aber auch weiteres wollte ich verzichten. Das war auch nicht leicht am Anfang, weil der ordentlich *reingehauen* hat. War auch nochmal anders, als das davor. Ich mußte mich hier also schon mit dem Thema Verlangen und Begierde auseinandersetzen.

 

[Hamied]

Hallo

deinen beitrag finde ich ziemlich interessant.

Zuerst einmal finde ich es logisch, daß z. B. die Genitalorgane der Frau INNEN liegen. Beim Mann liegen sie außen. Wenn also Geschlechtsverkehr geschieht, dann nimmt die Frau auf, der Mann dringt ein. Die Organe der Frau sind wesentlich tiefer innen, und verdienen von daher schon mehr Schutz, als die der Männer. Dann kommt hinzu, daß die FRAU schwanger wird. Das weiß jede Frau, wenn auch nur unbewußt, und sie hat da wenig Chance, sich aus der Affäre zu ziehen. Auch innerlich, da das Kind IN ihr heranwächst. Dann kommt hinzu, daß eine Frau weniger körperliche Kraft besitzt als ein Mann. Da muß man sich mal reinfühlen. Wenn ein Mann richtig wütend wird und mit Tellern und Tassen schmeißt, ist das für eine Frau schon eine potentielle Bedrohung. Viel eher, als würde das umgekehrt passieren.

eine, wie ich finde, geniale ansicht.
aus diesem blickwinkel hatte ich es vor jahren auch mal betrachtet.
ich denke das da durchaus was dran ist.
dieses muster zieht sich in sämtlichen bereichen fort.
das fängt selbst bei der befruchtung an.
das sperma dringt bereits an jener stelle in die eizelle ein.
natürlich ist die verteilung der geschlechterrolle ab diesem moment noch nicht fix, und dennoch herrschen beide anteile mit.
der männliche dringt auch hier in den weiblichen ein.

Abgesehen davon, daß eine Frau den Mann energetisch in sich aufnimmt, somit auch Teil seines Karmas trägt. Männer *ernähren* sich von der Verbindung mit Frauen, rein energetisch, deshalb sind sie auch hinter Frauen so her. Daher auch der Spruch: hinter jedem berühmten Mann steht eine Frau, die ihm Kraft gibt.

Schlafen Frauen mit mehreren Männern, werden sie energetisch von mehreren Männern angezapft. Kommt also rein physiologisch und energetisch nicht so gut. Da kann man jetzt sauer drüber werden, und sich sagen: Was ein Mann kann, kann ich schon lange. Trägt sich aber nicht und ist falsch verstandene Emanzipation. Meine Meinung!

Auch diese Ansicht teile ich und genau das wollte ich auch die ganze Zeit damit sagen.
Wenn es bei beiden Seiten stimmt und die Zugehörigkeit und Liebe da ist ist das der Punkt der höchsten Verbindung.
Energetisch gesehen kann es, wenn die Partnerwahl unbedacht und hü und hott auserwählt , auch anders enden bzw aussehen.

Liebe Grüße
Hamied

 

[Katarina]

Diese Frage und diese Wünsche kenne ich sehr genau. Sie haben mich jahrelang bedrängt. Aber nun bin ich darüber hinweg. Dir kann ich nur raten, gehe deinen Weg weiter, ganz gezielt. Eines Tages wirst du dir solche Fragen nicht mehr stellen und dieses als große Erleichterung empfinden. Und erst dann fangen die Dinge richtig an, in dir zu wachsen. Dann kannst du deine ganze Energie positiv nutzen.

Möchte da jetzt doch nochmals dazwischen quatschen, Opti. So wie Du das formulierst, klingt das so als hätte dich Dein Weg der sexuellen Enthaltsamkeit zu großer Erleichterung geführt. Wenn es das ist, was Du damit sagen wolltest, es ist nicht das, was ich spüre, wenn ich Deine Beiträge lese. Aber wahrscheinlich ist es wohl das, was Du Dir erhoffst, wenn Du Deinen Weg so weiter gehst. Dabei wünsche ich Dir von Herzen viel Glück und Erfolg. Ich schätze, dass wir gar nichts mehr von Dir hören werden, wenn du da angekommen bist, wo Du hinwillst. Vielleicht schließe ich da nur von mir auf Dich. Kann gut sein. Aber meine persönliche Erfahrung ist, dass ich das, was ich anderen rate, eigentlich mir selber rate, dass ich, solange ich missioniere und von meinen tollen Wegen/Methoden erzähle, mein Glück eben gerade nicht gefunden habe. Das ist wie mit dem Hamster in seinem Rad oder mit dem Esel, der hinter der Mohrrübe herrennt (was das Ganze aber nicht "falsch" macht). Mir scheint jeder Weg, um etwas zu erreichen, jede Methode, um etwas richtig hinzubekommen, der ideale Mechanismus zu sein, um vor der von Dir propagierten Erleuchtung davon zu laufen. Dennoch: ist alles so im Plan und nix ist falsch daran.

Katarina

 

[opti]

Ich schätze, dass wir gar nichts mehr von Dir hören werden, wenn du da angekommen bist, wo Du hinwillst.

Möchtest du damit sagen, dass auch Jesus und Buddha lieber hätten schweigen sollen? Oder hatten sie nur ihr Ziel noch nicht erreicht? Oder worum geht's dir wirklich?