Leben nach dem Tod? Unsinn!

Hallo, Frido,

danke, nun weiss ich, was Du gemeint hast!!!
Ist aber lieb von Dir, uns das zu erklären.... :kiss3:

Wir lesen ja wieder voneinander, hier ist wirklich immer was los...

Maike
 
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Nun, Hawkins meint: Um das Universum zu erschaffen, braucht es keinen Gott. Und falls es Gott geben sollte, wer hat ihn erschaffen? Ergo: Das Universum kann genauso allein enstanden sein wie ein göttliches Wesen.
Du darfst nicht vergessen, dass sich Hawkins bei all seiner Genialität in einem wissenschaftlichen Umfeld tätig ist, in dem er sich mit einer anderen Aussage sozial isolieren würde.
Lies mal die Abhandlungen Friedrich von Weizsäckers über die moderne Physik.
Er verfasste mit Gopi Krishna zusammen ein kleines Buch über die biologischen Grundlagen religiöser Erfahrung.

Wenn ein Mann vor Gericht behaupten würde, dass er sein Auto ausgegraben habe und dass es durch Zufall in der Erde entstanden sei, würde ein Richter ihm glauben?
Viel unglaubwürdiger ist es zu behaupten, dass die Evolution und der Mensch durch Zufall entstanden seien.

Ich bitte um Verzeiung, aber wenn jemand halbwegs verstanden hat wie unendlich Komplex das Leben ist und dann noch behauptet,das alles sei durch Zufall entstanden, dann muss ich annehmen, dass tiefer liegende emotionale Grunde vorliegen eine so aberwitzige Behauptung aufzustellen.

Wenn unser Verstand also noch funktioniert, dann bleibt nur zu sagen: Wir wissen es nicht.

Ich habe in meinen Beiträgen genug Material gegeben um einen unvoreingenommenen Leser die Möglichkeit zu geben sich objektiv zu informieren.
Wir werden aber diejenigen nicht überzeugen, die sich nicht überzeuglen lassen wollen, weil andere emotionale Gründe vorliegen um dem Intellekt zu folgen.

Shaldrake wurde im Übrigen auch experimentell bestätigt. Andernfalls hätte sich seine Theorie nicht halten können.

Der Charakter, oder nennen wir es das "Ich" oder die "Seele", ist das Ergebnis zweier Faktoren: 1. Der Genetik, und 2. Der Erfahrungen, die wir im Leben machen
Was ist denn Vererbung und was sind die Gene. wir wissen, dass in der Zelle Proteine gebildet werden und wir wissen, dass die Info. zur Bildung der Proteine aus den Genen stammt.
Aber was wissen wir denn noch?
Nichts...
Wir wissen nicht, warum nur 3% der in den Genen enthaltenen Info gelesen wird, wir wissen nicht woher die Zellen wissen welche Info sie lesen müssen und wir wissen nicht was die Zellen zur Spezialisierung treibt. Wer also der Niernzelle sagt, dass sie eine Nierenzelle ist und wer der Hautzelle sagt, dass sie eine Hautzelle ist...
Also nochmal die Frage: wie entstehen die Formen in der Natur!!!
Was ist Vererbung und was wissen wir über die Gene.

Wir wissen, dass eineiige Zwillinge obgleich völlig identische Gene, dennoch unterschiedliche Charakterliche Veranlagungen besitzen.
Wir wissen, dass sich einige Primaten einer Genmanipulation einfach dadurch entziehen, dass diese Lebensunfähig sind oder sich nicht fortpflanzen.

Glaube nicht, nur, weil ein weiser Mann etwas gesagt hat,
glaube nicht, nur, weil es geschrieben steht.
Überprüfe alles, und erklärst Du es für gut und richtig
für Dich, so lebe danach.

Dies ist ein religiöser Text, der mir sehr gut gefällt.

Ja das gefällt mir auch und darum habe ich das Buch von Shaldrake "Das Gedächtnis der Natur" gelesen und darum habe ich mir eine Demo von John Olford angesehen und ihm persönlich kennen gelernt. Ich informiere mich auch über die Hypnoseexperimente, wo es um Rückführung in ein früheres Leben geht und sehe mir die Belege an, die beigebracht werden, um die Aussagen der Hypnosepatienten zu belegen.

Wenn ich allerdings der Meinung wäre, dass es das nicht geben kann, weil wir nicht wissen, wie diese Info in das Gehirn eines Menschn kommt, dann müsste ich das alles von vorneherein als unseriös ablehnen.
Mit dieser einstellung gäbe es aber heute weder autos, noch Flugzeuge oder Eisenbahnen, denn:

Vor noch ca.200 Jahren glaubte man, dass man verrückt würde, wenn man mit einem Heißluftballon höher als ein Kirchturm steigt und so wurde das Ballonfahren für lange Zeit verboten.
Man glabubte auch, dass man ersticken muss, wenn eine Eisenbahm schneller als ein Pferd läuft.
...Noch vor 20 Jahren glaubte man dass man mit Eiweishaltiger Nahrung sportliche Leistungen zu fördern.
Heute weis man es besser und verabreicht Kohlenhydrate.
...Man wußte auch nichts von LDL und HDL, den unterschiedlichen Blutfetten.
Heute kennt man sogar deren Wirkungen.
...als ein Arzt noch vor wenigen Jahren behauptete, dass in der Magensäure Bakterien leben, die Ursache für Gastritis seien belächelte man ihn in Fachkreisen.

Ich darf mich an dieser Stelle aus der Disussion verabschieden.
Es steht jedem frei seine eigene Meinung zu vertreten und ich akzeptiere jede Meinng, weil ich weis, dass dahinter ganz persönliche Beweggründe stehen.

Wir alle haben die Möglichkeit uns zu Informieren um uns eine Meinung zu bilden.

Meiner Erfahrung nach entsteht eine Auffassung oder Meinung schon bevor man sich Informationen dazu einholt, so dass ein Meinungsaustausch zwar informativ ist, aber nicht dazu führt, dass jemand seine Meinung ändert.
Es ist oft ein langer persönlicher Prozess, der dazu führt, dass man eine einmal gefasste Meinung ändert.
Bei mir war es genauso.

Herzliche Grüße Willibald
 
Hallo Astroharry,

Astroharry schrieb:
Du darfst nicht vergessen, dass sich Hawkins bei all seiner Genialität in einem wissenschaftlichen Umfeld tätig ist, in dem er sich mit einer anderen Aussage sozial isolieren würde.

Würde Stephen Hawkins eine entsprechende Theorie aufstellen, würde man ihm mit Sicherheit zunächst zuhören. Wäre eine Theorie, die einen Schöpfer voraussetzt, nicht wiederlegbar sein, würde man dieser Theorie sicherlich auch folgen, ohne Hawkins gleich zu einem "Spinner" zu degradieren.

Lies mal die Abhandlungen Friedrich von Weizsäckers über die moderne Physik.
Er verfasste mit Gopi Krishna zusammen ein kleines Buch über die biologischen Grundlagen religiöser Erfahrung.

Werde ich tun.

Viel unglaubwürdiger ist es zu behaupten, dass die Evolution und der Mensch durch Zufall entstanden seien.

Die Evolution des Menschen ist kein Zufall, sondern ein Ergebnis von einer Kette von Ereignissen. Jedoch halte ich es für vermessen, den Menschen als etwas "besonderes" darstellen zu wollen. Unser Universum ist unendlich groß, es gibt Millionen an Galaxien, gleichviel Sterne pro Galaxie und pro Sonnensystem endlich viele Planeten, auf denen sich die Entwicklung möglicherweise ähnlich oder ganz anders zugetragen haben könnte. Wer, speziell für den Menschen, einen Schöpfungsplan vermutet, verneint meiner Meinung nach die alles entscheidende Eigendynamik der Naturgesetze, welche zu all dem geführt haben, was wir heute als unsere Welt, unsere Empfindungsfähigkeit und unsere Zivilisation erleben.

Ich bitte um Verzeihung, aber wenn jemand halbwegs verstanden hat wie unendlich Komplex das Leben ist und dann noch behauptet,das alles sei durch Zufall entstanden, dann muss ich annehmen, dass tiefer liegende emotionale Grunde vorliegen eine so aberwitzige Behauptung aufzustellen.

Ist eine Kette von Ereignissen ein Zufall? Sehe ich eigentlich nicht so.

Wenn unser Verstand also noch funktioniert, dann bleibt nur zu sagen: Wir wissen es nicht.

Wir wissen vieles nicht. Allerdings sollte man nicht versuchen, daß Wissen mit Hilfe von Religionen, unhaltbaren Theorien oder Weltanschauungen zu ersetzen. Ich glaube, daß das einer der Generalfehler der Menschheit ist, welcher schon zu viel Leid und Problemen geführt hat.

Ich habe in meinen Beiträgen genug Material gegeben um einen unvoreingenommenen Leser die Möglichkeit zu geben sich objektiv zu informieren.

Dafür bin ich Dir auch sehr dankbar, ich werde versuchen, Deine Quellen so weit nachzurecherchieren, wie es möglich ist.

Wir werden aber diejenigen nicht überzeugen, die sich nicht überzeuglen lassen wollen, weil andere emotionale Gründe vorliegen um dem Intellekt zu folgen.

Nun, der Intellekt bedarf der sachlichen Analyse einer Theorie, bevor er diese akzeptieren kann. Das ist zumindest meine Vorstellung vom Einsatz des Intellekts.

Shaldrake wurde im Übrigen auch experimentell bestätigt. Andernfalls hätte sich seine Theorie nicht halten können.

Von wem wurde er bestätigt?

Also nochmal die Frage: wie entstehen die Formen in der Natur!!!
Was ist Vererbung und was wissen wir über die Gene.

Die Formen der Natur entstehen meiner Meinung nach aus mathematischen Gleichungen. Wir wissen über Gene, daß sie den grundsätzlichen Aufbau des Lebewesens beschreiben. Wir kennen natürlich nicht alle Gene, und wir wissen auch nicht, wie der Bauplan umgesetzt wird. Aber ist dies alles ein Grund, dahinter eine "Kraft" zu vermute, die all dieses plant und lenkt? Nein, es ist nur ein Grund dafür, unsere Wissenslücken zu schließen. Im Falle der Genetik könnte dies gefährlich sein, denn ist erstmal der Bauplan entschlüsselt, und ist auch die Umsetzung detailliert entschlüsselt, so könnten Lebewesen jeglicher Form und Art, mit Empfindungsfähigkeit und ohne, erzeugt werden. Die Aussicht, daß der Mensch "Schöpfer" spielen könnte, treibt mir einen grausigen Kälteschauer über den Körper..

Wir wissen, dass eineiige Zwillinge obgleich völlig identische Gene, dennoch unterschiedliche Charakterliche Veranlagungen besitzen.

Wir kennen nicht alle Gene, wir wissen nicht, welche Umwelteinflüsse zu Charakteristika a) oder b) führen. Vergiß dabei bitte nicht die Erfahrungen, die das Lebewesen macht. Diese sind ebenso, oder sogar noch weitaus entscheidender als die Genetik.

Wir wissen, dass sich einige Primaten einer Genmanipulation einfach dadurch entziehen, dass diese Lebensunfähig sind oder sich nicht fortpflanzen.

Weil wir den Bauplan nicht komplett kennen, und weil wir die Umsetzung dieses Bauplans nicht vollständig verstehen. Aber all dies wird eines Tages wissenschaftlich ergründet sein.. Ich hoffe, dieser Termin liegt noch in sehr ferner Zukunft.

Wenn ich allerdings der Meinung wäre, dass es das nicht geben kann, weil wir nicht wissen, wie diese Info in das Gehirn eines Menschn kommt, dann müsste ich das alles von vorneherein als unseriös ablehnen.

Nun, Unseriösität ist leider oft zu sehen, wenn es gilt, Wissenslücken zu füllen.

Mit dieser einstellung gäbe es aber heute weder autos, noch Flugzeuge oder Eisenbahnen, denn:

Vor noch ca.200 Jahren glaubte man, dass man verrückt würde, wenn man mit einem Heißluftballon höher als ein Kirchturm steigt und so wurde das Ballonfahren für lange Zeit verboten.
Man glabubte auch, dass man ersticken muss, wenn eine Eisenbahm schneller als ein Pferd läuft.

Glaubte man.. bis auch das wissenschaftlich oder durch die bessere Erfahrung und durch dadurch neu zu definierende Theorien widerlegt wurde. Unwissen wird halt leider oft mit Glauben gefüllt.

Ich darf mich an dieser Stelle aus der Disussion verabschieden.

Schade, ich schätze, wir hätten noch interessante Gespräche zu diesem Thema führen können.

Es steht jedem frei seine eigene Meinung zu vertreten und ich akzeptiere jede Meinng, weil ich weis, dass dahinter ganz persönliche Beweggründe stehen.

Hinter jeder Meinung stehen persönliche Beweggründe. Dafür ist es ja eine Meinung :zauberer1 .

Wir alle haben die Möglichkeit uns zu Informieren um uns eine Meinung zu bilden.

Ja, und diese Informationen für sich selbst als gut zu beurteilen und möglicherweise danach zu leben.

Es ist oft ein langer persönlicher Prozess, der dazu führt, dass man eine einmal gefasste Meinung ändert.
Bei mir war es genauso.

Jede andere Meinung unkritisch zu übernehmen, kann auch nicht Sinn und Zweck einer Diskussion sein. Jedoch kann man mögicherweise einen anderen Standpunkt mitbekommen, und von ihm lernen.

Gruß,
lazpel
 
Es ist sehr lustig wenn man Menschen beobachtet wie sie über etwas urteilen ,über etwas was sie als Unsinn bezeichnen ,obwohl sie weder das eine noch das andere wissen ,kennen oder den sontigen schmafu erahnen ,ui diese dunkle unwissenheit ,Ich höre von Menschen wenn ich Sterbe ist alles schwarz ,man hört auf zum Leben WOOOOW woher wissen sie das ,das dass Leben ein Ende nimmt und alles schwarz wird ,ahahahaha nö minö ,oder wie der körper hat ne Seele ,jo wir kommen alle immer wieder mit denn gleichen körper und haben immer eine neue multidimensional Seele looooooool ,na so lolig sind erdlinge ,viele kennen weder noch und schießen wie aus einen maschinen gewehr ,lol sie müssen erst bekannstschaft mit dem Tod der immer auf der linken seite steht machen ,um zu ihren wissen des unsinns zu gelangen ,leiwi echt danke Mensch ,und dann stehen sie wie ne Titanwand dahinter ,und wenn der kurze moment des ganzen vergessens eintritt denken sie sich UI was hab i da verpasst aus diesen UNSINN ,ok ok ,so mache ich bekanntschaft mit netten seelen die sich wirklich wahre gedanken um ihre existenz machen ,manche hören zu und manche sehen in dem daa schwarze loch das alles verschlingt und nichts mehr übrig lässt ,aber lässt es wirklich nichts mehr übrig oder lassen sie nicht über ihren wissenden ego drüber ?looooool na na schon strong der mensch aber er fängt an zu suchen ,was er nie fidnen kann ,weil er es übersieht was in im steht
 
möglich, dass der tod das ende für uns darstellt. man/frau sollte einfach froh sein, wenn der tag gut ist. wenn der moment gut ist. wenn man/frau da ist. diejenigen, die glauben, sie würden ewig leben, ebnen der nächsten generation sicher nicht den weg. aber auch diejenigen, die glauben, es wäre alles quatsch, bewirken dasselbe.

kann ja ganz nett sein, wenn man/frau seine/ihre früheren leben irgendwo auf der strasse findet. der/die eine kennts, der/die andere nicht. ist im grunde egal.

gruss
mina
 
meinst du mich? beziehst du dich auf meinen gerade geposteten ersten beitrag zu diesem thema? bin ich hier im falschen moment reingeschneit? :guru:
 
Hallo anubiz,

anubiz schrieb:
hier geht es um einen glauben ? :eek: aso aso ,hm....

Um was geht es nach Deiner Meinung sonst? Was ist Deine Meinung zu dem Thema?

Deinen Artikel vorher habe ich leider nicht so ganz verstanden, auf welche Leute beziehst Du Dich, die Du in der dritten Person ansprichst?

Gruß,
lazpel
 
Werbung:
lazpel schrieb:
Die Evolution des Menschen ist kein Zufall, sondern ein Ergebnis von einer Kette von Ereignissen. Jedoch halte ich es für vermessen, den Menschen als etwas "besonderes" darstellen zu wollen. Unser Universum ist unendlich groß, es gibt Millionen an Galaxien, gleichviel Sterne pro Galaxie und pro Sonnensystem endlich viele Planeten, auf denen sich die Entwicklung möglicherweise ähnlich oder ganz anders zugetragen haben könnte. Wer, speziell für den Menschen, einen Schöpfungsplan vermutet, verneint meiner Meinung nach die alles entscheidende Eigendynamik der Naturgesetze, welche zu all dem geführt haben, was wir heute als unsere Welt, unsere Empfindungsfähigkeit und unsere Zivilisation erleben.
Du spielst wohl damit auf die Drake-Gleichung an :D
http://members.aol.com/astronomypage/berech/berech03.html
Zur weiteren Erläuterung der Urknalltheorie verweise ich auf die Arbeit(en) von Dr. B. Bahrami. Speziell seine DPNS-Theorie (Dynamische phasenverschobene Nullsummen –bzw. Nullspaltungs–Theorie). Jedoch konnte er mir nicht einleuchtend erklären, warum das Weltall ein perpetuum mobile ist ( extraktionsenergie = kontraktionsenergie ).

Der Philosoph Reinhard Löw schreibt: „Letzter Horizont und letztes Fundament aller Natürlichkeit der Natur ist eben doch Gott – oder das Nichts: Warum aber wäre dann überhaupt etwas, wenn doch von Nichts nichts kommt?“

Max Planck hat auf einem Gelehrtenkongress in Florenz gesagt: „Als Physiker, also als Mann, der sein ganzes Leben der nüchternen Wissenschaft, der Erforschung der Materie diente, bin ich sicher von dem Verdacht frei, für einen Schwarmgeist gehalten zu werden. Und so sage ich nach meinen Erforschungen des Atoms folgendes: Es gibt keine Materie an sich! Alle Materie entsteht und besteht nur durch eine Kraft, welche die Atomteilchen in Schwingung bringt und sie zum winzigsten Sonnensystem des Atoms zusammenhält. Da es im ganzen Weltall aber weder eine intelligente noch eine ewige (abstrakte) Kraft gibt – es ist der Menschheit nie gelungen, das heißersehnte Perpetuum mobile zu erfinden – so müssen wir hinter dieser Kraft einen bewussten intelligenten Geist annehmen. Dieser Geist ist der Urgrund aller Materie. Nicht die sichtbare, aber vergängliche Materie ist das Reale, Wahre, Wirkliche (denn die Materie bestünde, wie wir es gesehen haben, ohne diesen Geist überhaupt nicht!), sondern der unsichtbare,, unsterbliche Geist ist das Wahre. Da es aber Geist an sich nicht geben kann, und jeder Geist einem Wesen zugehört, so müssen wir zwingend Geistwesen annehmen. Da aber auch Geistwesen nicht aus sich selbst sein können, sondern geschaffen worden sein müssen, so scheue ich mich nicht, diesen geheimnisvollen Schöpfer ebenso zu nennen, wie ihn alle alten Kulturvölker der Erde früherer Jahrtausende genannt haben: - GOTT!“

Und wenn Max Planck das schon so ausdrückt, will ich dem nichts mehr hinzufügen, denn es spricht für sich :D
 
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