Humandesign

Allein eine bestimmte, unabdingbare Software kostet 15.000 Euro, für weitere 500 Euro erwirbt man die Lizenz, diese nutzen zu dürfen.
Soweit ich weiß, galt das nur damals für die österreichische HDS-Lehrerin Ilse Sendler.
Sie hat sich damit u.a. ihre Unabhängigkeit vom amerikanischen "Mutterschiff" samt Ra Uru Hu erkauft, weil der den HDS-Lehrern des österreichischen Ablegers Knebelverträge auferlegen wollte.
Die Österreicher haben sich erfolgreich gewehrt und sind seither unabhängig.
Der Guru Ra Uru Hu ist sowieso seit über 11 Jahren tot. Seither führen dort andere.

Das mit den 15.000 Euro ist nachzuhören im 6. Teil des 6-teiligen Podcasts, den Du mit verlinkt hattest (linke Seite):

Für Otto Normalverbraucher gelten diese Preise aber nicht.

Daher ... überhaupt sollte man sich immer alles selbst durchlesen und anhören, anstatt nur das lesen, was andere scheinbar zitieren.
Da merkt man dann, dass es doch gewisse Unterschiede zwischen Original- und Sekundärquellen gibt.
Naja.
 
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Soweit ich weiß, galt das nur damals für die österreichische HDS-Lehrerin Ilse Sendler.
Sie hat sich damit u.a. ihre Unabhängigkeit vom amerikanischen "Mutterschiff" samt Ra Uru Hu erkauft, weil der den HDS-Lehrern des österreichischen Ablegers Knebelverträge auferlegen wollte.
Die Österreicher haben sich erfolgreich gewehrt und sind seither unabhängig.
Der Guru Ra Uru Hu ist sowieso seit über 11 Jahren tot. Seither führen dort andere.

Was galt nur für sie? Ihrer Schilderung nach hat sich Ö. davon "freigemacht", aber die Knebelverträge wurden national und international verwirklicht. Kann man ja auch jetzt noch in den Verträgen lesen.

Das mit den 15.000 Euro ist nachzuhören im 6. Teil des 6-teiligen Podcasts, den Du mit verlinkt hattest (linke Seite):

Für Otto Normalverbraucher gelten diese Preise aber nicht.

Hast du die Briefe gelesen, die auch die anderen geschrieben haben? Sie haben scheints alle Unsummen für diese Ausbildung ausgegeben. Dazu braucht man sich ja auch nur die aktuellen Preise auf der aktuellen Seite anschauen. Zusätzlich zu den eingeführten Jahresgebüren von inzwischen 1500 Eur0/Dollar. Ilse Sendler hat in Zusammenarbeit mit jemand anderem eine neue Software entwickelt, die auch erst einmal teuer- wenn auch wahrscheinlich günstiger- erstanden werden muss, will man HDS-Berater werden. Die Jahresgebühr lässt sie aber außen vor.
Daher ... überhaupt sollte man sich immer alles selbst durchlesen und anhören, anstatt nur das lesen, was andere scheinbar zitieren.
Da merkt man dann, dass es doch gewisse Unterschiede zwischen Original- und Sekundärquellen gibt.
Naja.

Diesen Abschnitt verstehe ich nicht. Ich habe den Eindruck, dass du "beleidigt" bist, weil ich die Hintergründe zu HDS und die original Seiten eingestellt habe? Was sollte "originaler" sein als die Quellen und Betreiber selbst, die das mit diesem Robert Krakower entwickelten? Das sind ja alles genau die Leute, die es damals mit ihm aufgebaut haben. Was verstehst du hier unter Sekundärquellen? Und bitte, dann stell DU doch die noch originaleren Quellen ein.

Bist du selbst ausgebildete HDSlerin, Laguz? Wenn ja, wem hast du da was für eine Ausbildung bezahlt? Oder was genau meinst du mit "Originalquellen"?
 
Echt jetzt? Wir haben Krieg, Menschen sterben durch Hunger, sind auf der Flucht, werden von den Russen erschossen. Kriege weltweit. Energiekriese, Versorgungsengpass, Heizkosten- und Lebensmittelkostenexplosion. Angriff auf die Pipeline.

Und hier wird - ja was eigentlich veranstaltet? Ist es wichtig der erste im Recht haben zu sein?

Wer das HDS lernen will, wird es tun. Egal wie teuer. Und wer nicht, der nicht. Ich finde es sehr informativ, wer nicht, der eben nicht.

Der Eine sieht darin eine Sekte, der Andere nicht. Und? Dann ist es eben so. Meine Güte noch mal. :firedevil

Glaubt mir, es gibt (überlebens-)wichtigere Dinge im Leben.
 
Echt jetzt? Wir haben Krieg, Menschen sterben durch Hunger, sind auf der Flucht, werden von den Russen erschossen. Kriege weltweit. Energiekriese, Versorgungsengpass, Heizkosten- und Lebensmittelkostenexplosion. Angriff auf die Pipeline.

Und hier wird - ja was eigentlich veranstaltet? Ist es wichtig der erste im Recht haben zu sein?

Wer das HDS lernen will, wird es tun. Egal wie teuer. Und wer nicht, der nicht. Ich finde es sehr informativ, wer nicht, der eben nicht.

Der Eine sieht darin eine Sekte, der Andere nicht. Und? Dann ist es eben so. Meine Güte noch mal. :firedevil

Glaubt mir, es gibt (überlebens-)wichtigere Dinge im Leben.
Ach komm
Das Leben geht weiter.
War schon immer so.
Schlimm, wenn man jetzt nicht mehr über etwas streiten darf, noch weil woanders schreckliches passiert.
Außerdem,
Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.
Man muss deswegen doch nicht aufhören über andere Dinge sich auszutauschen und sich eben auch Mal zu streiten.
Man muss sein eigenes Leben und was einen bewegt deswegen doch nicht einstellen.
 
Dafür, dass "jeder selbst entscheidet" scheinen euch die Benennung simpler Fakten und Nachweise ja nun doch schwer ausm Galopp zu bringen. Im übrigen schrieb ich nix davon, dass HDS von einer Sekte betrieben würde, sondern dass dem ein Schneeball(ähnliches)system zu Grunde liegt.

Und selbst verständlich ist es mehr als wichtig, gerade in diesen Zeiten (!), sich genau anzuschauen, WEM genau man da Gelder zuschustert oder zuschustern würde bzw. wen oder was genau man finanziell fettfüttert.

Erklärtes Ziel dieser Organisation ist jedenfalls, HDS als tragende "Hilfe zur Lebensbewältigung und Weltanschauung" zu etablieren. Und das unter den denkbar einfachsten "Bedingungen", die Leuts nämlich bei ihrem Ego und niederen Trieben abzuholen. Sie, diese "Triebe", werden damit gerechtfertigt, NUR dann in "seinem Flow, in seiner Energie" zu sein oder überhaupt in diese zu kommen.

Wir befinden uns hier in Esoterikkritisch. Wenn dir das too much ist, @Assil, dann schau hier nicht rein. Wenn du Gegenargumente hast - in der Sache an sich- dann her damit. Soll sich jeder selbst ein Bild machen! Aber was du gerade abziehst ist tatsächlich eine "Veranstaltung" und tut in der Sache nix.
 
Ach komm
Das Leben geht weiter.
War schon immer so.
Schlimm, wenn man jetzt nicht mehr über etwas streiten darf, noch weil woanders schreckliches passiert.
Außerdem,
Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.
Man muss deswegen doch nicht aufhören über andere Dinge sich auszutauschen und sich eben auch Mal zu streiten.
Man muss sein eigenes Leben und was einen bewegt deswegen doch nicht einstellen.
Austauschen ja, aber diese Rechthaberei geht mir auf den Sack.
 
Austauschen ja, aber diese Rechthaberei geht mir auf den Sack.
Was soll das? Laguz zitiert mich und stellt eine falsche Behauptung auf.
Die Frau sagt in Tape 6 folgendes:

Ich habe dann nach Ras Tod in langen Diskussionen durchgesetzt, dass der Preis a bissel reduziert wurde.... ICH habe für BG5 und Software noch 15000 Dollar bezahlt... und für diese Lizensierung, auf ich gleich noch zu sprechen komme....! (ab Minute 1.13)

Weiter erzählt sie, dass sie schließlich eine Abmahnung erhielt- nachdem sie sich bereits losgesagt hatte von IHDS - dass ihre Absolventen den Preis für die Lizensierungsgebühr nicht bezahlen würden.

Sprich, man kauft teuer die Software für ein HDS-Business-System, kauft dafür auch nochmals eine Lizenz es nutzen zu dürfen UND muss gleichzeitig eine Jahresgebühr dafür abtreten die von 0 auf 500 und von 500 auf 1000 Euro erhöht wurde. DAS sind aber nur die sogenannten "Unkosten". Die Kurse und Ausbildungen sind noch nicht inbegriffen.

Und das fettmarkierte ist das Problem dieser Frau, alle anderen Kosten gelten für alle und waren und sind von der Struktur auch genau so geblieben.

Es heißt:

der Beginn des ganzen Dramas – die Forderung von 500 Dollar/Jahr für ‘Online Arbeit’ (also auch z.B. für ein Reading über Skype) ging als Vertrag an ALLE HD Professionals der damaligen Zeit.


Laguz behauptet nur diese Frau hätte dieses Geld bezahlen müssen, um sich quasi freizukaufen und unabhängig zu machen. Das gäben die Verhältnisse nicht mal frei, selbst wenn die Dame nicht so offen darlegen würde, wie es sich verhält bzw. verhielt. Das tut sie aber.

Auch erschließt sich mir nicht, was mit "Originalquellen und Sekundärquellen" gemeint sein soll? Wenn du das weißt oder verstanden hast, dann kläre doch bitte auf.
 
Das Witzige an der ganzen Sache ist doch schon, dass Human Design angeblich für alle Menschen zutrifft, aber auch nur, wenn sie nicht vor 1900 geboren wurden. Daran scheitern schon fast alle SuperDuperChartRechner^^
 
Was soll das? Laguz zitiert mich und stellt eine falsche Behauptung auf.
Die Frau sagt in Tape 6 folgendes:

Ich habe dann nach Ras Tod in langen Diskussionen durchgesetzt, dass der Preis a bissel reduziert wurde.... ICH habe für BG5 und Software noch 15000 Dollar bezahlt... und für diese Lizensierung, auf ich gleich noch zu sprechen komme....! (ab Minute 1.13)

Weiter erzählt sie, dass sie schließlich eine Abmahnung erhielt- nachdem sie sich bereits losgesagt hatte von IHDS - dass ihre Absolventen den Preis für die Lizensierungsgebühr nicht bezahlen würden.

Sprich, man kauft teuer die Software für ein HDS-Business-System, kauft dafür auch nochmals eine Lizenz es nutzen zu dürfen UND muss gleichzeitig eine Jahresgebühr dafür abtreten die von 0 auf 500 und von 500 auf 1000 Euro erhöht wurde. DAS sind aber nur die sogenannten "Unkosten". Die Kurse und Ausbildungen sind noch nicht inbegriffen.

Und das fettmarkierte ist das Problem dieser Frau, alle anderen Kosten gelten für alle und waren und sind von der Struktur auch genau so geblieben.

Es heißt:

der Beginn des ganzen Dramas – die Forderung von 500 Dollar/Jahr für ‘Online Arbeit’ (also auch z.B. für ein Reading über Skype) ging als Vertrag an ALLE HD Professionals der damaligen Zeit.


Laguz behauptet nur diese Frau hätte dieses Geld bezahlen müssen, um sich quasi freizukaufen und unabhängig zu machen. Das gäben die Verhältnisse nicht mal frei, selbst wenn die Dame nicht so offen darlegen würde, wie es sich verhält bzw. verhielt. Das tut sie aber.

Auch erschließt sich mir nicht, was mit "Originalquellen und Sekundärquellen" gemeint sein soll? Wenn du das weißt oder verstanden hast, dann kläre doch bitte auf.
Ach ja, dann habe ich mich geirrt.
Aus meiner Sicht, waren das die letzten Zuckungen, bevor sich die Ilse Sendler dann endgültig von Jovian Archive trennte.

Ändert aber nichts an der Tatsache, dass die Geschichte Schnee von gestern ist und die deutschsprachige HDS-Organisation seit offenbar 6 Jahren völlig unabhängig vom amerikanischen Mutterkonzern Jovian Archive agiert, sich also aus diesem Schneeballsystem verabschiedet hat.

15.000 Euro für ne Software + zusätzlichen Lizenzgebühren zahlt man daher derzeit wohl eher nicht.
Ich finde jedenfalls nichts.
Und der Witz ist schon, dass Leute sich so dermaßen ausnehmen lassen.
Ein Glück, dass bei jedem Mal eine Grenze erreicht ist.

Im Netz findet man übrigens solche Software-Preise:
Eine wird heute von "New SunWare" vertrieben. Das war die erste von Eric Memmert entwickelte, von der auch die Ilse Sendler in ihrem Podcast (Teil 2 ab 4:55 min.) sprach, und die dann von Ra einfach in den Wind geschossen wurde ...
Die HDS-Software von dem Hersteller heißt witzigerweise "Neutrinos Through Windows":

Und die BG5-Software, von der Du sprichst, gibt es hier auch, und zwar als Zusatz-Modul:

Preise:
Man sieht, das sind übliche Software-Preise - je nach Grundausstattung und der jew. Zusatz-Module.

Hier noch die Preisliste der Maia-Mechanics-Imaging-Software (MMI) von Jovian Archive:
In der letzten Spalte die BG5-Software, angeblich für sage und schreibe 599,- Dollar.
Aber dort kaufen würde ich es wohl nicht.

Bei den Preisen muss sich aber sonst keiner in die Hose pinkeln.
Es gibt auch einfachste Softwares als Freeware-Versionen.
Ich hab die MMI als Freeware.
 
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Na dann - wenn ich schon so drum bettelt ;-)

Bist du selbst ausgebildete HDSlerin, Laguz? Wenn ja, wem hast du da was für eine Ausbildung bezahlt? Oder was genau meinst du mit "Originalquellen"?

Ich bin jetzt zwar nicht Laguz - aber auch keine ausgebildete Lehrerin vom

klassischen Human Design System​

aber ich nehme mir die Freiheit, auf ein paar Punkte ein zu gehen.

Ich hab meine Human Design Ausbildung damals bei PentaDesign gemacht - welche sich genau auf den BusinessBereich mit den Pentas = Teams von bis zu 5 - max. 6 Personen - und großen Organisationen mit über 16 Personen - spezialisiert hatten - und mittlerweile - mit eigener Software als 64keys firmieren.

Wir waren nie - und sind nicht - der offiziellen HDS-Organisation angeschlossen.

Wobei ich ursprünglich 2 Seminare bei den offiziellen österreichischen HDSlern absolvierte - mit Peter Schöber und Ilse Sendler als LehrerIn - damals 2008 - ich aber mit ihnen absolut nicht konnte, weil sie eben in dem starren Konzept verhaftet waren, alles nach zu beten, wa Ra sagte.

Meine Version der MMI-Software - um einfach damit zu arbeiten - kostete damals - anno dazumal 2008, sage und schreibe 450 $ - und ich hab sie vor ein paar Jahren auf meinen neuen PC spielen wollen, da ging dann die Professional Version nicht - ich hab JovianArchive angeschrieben - und binnen ein paar Minuten war alles wieder bestens.

Beleg? Beweis?
Ich hab nur mehr das eMail - mit dem hab ich auch das neuerliche kostenlose Upgrade bekommen.

Von: Jovian Archive [mailto:office@jovianarchive.com]
Gesendet: Freitag, 07. März 2008 08:42
An: XXXXXXX
Betreff: Order Confirmation

Hello ChrisTina Maywald,

This is an automated confirmation email for the order you have placed using our online store.

Order ID: xxxX
Order date: 07/03/2008 07:42:23
Total amount: USD 450

Product Downloads
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Product: MMI - Professional Edition

Anmerkung - ich hab auch meine Reiki Ausbildung nicht nach den starren Richtlinien der Reiki Alliance absolviert - sondern bei einer freien Reiki Meisterin - von daher - diese starren Korsette der "Erfinder" waren und sind durchaus üblich.

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Ach komm
Das Leben geht weiter.
War schon immer so.
Schlimm, wenn man jetzt nicht mehr über etwas streiten darf, noch weil woanders schreckliches passiert.
Außerdem,
Das Eine hat mit dem Anderen nichts zu tun.
Man muss deswegen doch nicht aufhören über andere Dinge sich auszutauschen und sich eben auch Mal zu streiten.
Man muss sein eigenes Leben und was einen bewegt deswegen doch nicht einstellen.

Aber man muss auch nicht alles in einen Topf schmeissen - was hier - und andererorts schon ganze Zeit passiert.

Ja - es gibt das klassische Human Design System - welches von Ra ausgeht - und wo er die Regeln diktiert(e) - mach(t)en alle, die mit sowas auf den Markt gingen - und jeder und jedem steht es frei, sich auf das ein zu lassen, was er - oder seine Nachfolger - verlangen - oder auch nicht. Wer sich nicht drauf einläßt bekommt eben keine "Human Design System"-Mascherl.

Dann gibt es - seit 2 Jahren - Alisha Belluga - am Markt - mit ihren Embodiment Ausbildungen - und die läßt viel von anderen östlichen Lehren mit einfliessen - für sie sind die Gene Keys auch unumstösslicher Bestandteil ihrer Ausbildungen - sie hat auch den Boom ausgelöst, weil sie eine sehr starke MedienPräsenz hat(te) - und bei ihr geht es hauptsächlich um Business im 7 und 8-stelligen Bereich, welches man angeblich aufbauen kann, wenn man die Geheimnisse kennt, wie sie "ihr" Human Design lebt und anwendet.

Dann gibt es seit Kurzem den Human Design Club, der vor Kurzem aus dem Boden gestampft wurde - als Human Design zu boomen begann - und die wollen sich eben auch ein Scheibchen vom Kuchen abschneiden - und sind marketingtechnisch am neuesten Stand. Die sind ursprünglich entstanden unter der Bezeichnung - Coisar - was eigentlich auch das normale Human Design ist, aber mit einem der ersten, der auch einige Bücher gechrieben hat - mit Chetan Parkyn als Leitfigur.

Und dann gibt es 64keys - welches bereits seit eineinhalb Jahrzehnen besteht - und damals vom Ehepaar Ebhart - einer/m direkten SchülerIn von Ra unter der Bezeichnung "PentaDesign" ins Leben gerufen wurde - weil die sich auf Teams(Pentas) und große Firmen spezialisierten - er war und ist Unternehmesberater und sie war in einer PersonalManagementFirma als Recruiterin tätig.

Ich arbeite nach deren Regeln (von denen es eigentlich nicht wirklich welche gibt) - kann im Prinzip tun und lassen, was ich möchte - auch Preise verlangen, die ich für angemessen halte - und habe auch kein Problem damit, es nicht - Human Design System - zu nennen - obwohl das eh nie wirklich markengeschützt war - was Ilse in ihren Audios auch immer wieder sagt ;-)

Im Prinzip geht es immer nur um dieses System beim Human Design System - das "dürfen" nur die verwenden, die sich das starre Korsett freiwillig anziehen.

Und das mit der Software ist auch so ne Sache - jeder kann sich seine Version kaufen - um selbst damit zu arbeiten - wenn sie/er nicht auf die zahlreichen Angebote im Netz zurück greifen möchte aber wer sie zum Beispiel als Tool auf der eigenen Seite einbauen will, der zahlt dann ordentlich - also in Bezug auf das Human Design System - bei uns ginge das gar nicht - und ist auch nicht geplant - aber braucht eigentlich auch niemand wirklich, weil es sowieso schon so viele Anbieter gibt, wo man sich ein ganz normales 08/15 Chart ausdrucken kann.

Ilse spricht in all ihren Audios von der Software an sich - nicht davon, eine Version zu kaufen, um sie am eigenen Rechner zu nutzen - die haben die Software auch der "offiziellen" HomePage eingebaut - und das kostet eben mehr, als es für uns Otto und Ottilie Normalverbraucher kostet.

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Na dann - eins haben wir noch

Das Witzige an der ganzen Sache ist doch schon, dass Human Design angeblich für alle Menschen zutrifft, aber auch nur, wenn sie nicht vor 1900 geboren wurden. Daran scheitern schon fast alle SuperDuperChartRechner^^

Was ganz einfach zu widerlegen wäre

Leonardo_Da_Vinci_chjxuq.jpg


Wobei diese ganzen detaillierten Angaben in der kostenlosen Probeversion nicht dabei sind - das Chart kann man sich auch dort anschauen - steht sogar unter VIPs fix abgespeichert - das ist die Expert-Version, da steht etwas mehr Info dabei.

Und in der Software von 64keys können wir uns auch 9 Charts anzeigen lassen - wenn wir jetzt also keine genaue Uhrzeit kennen - geben wir 12:00 Uhr mittags ein - mit einer Zeitgenauigkeit von +/- 12 Stunden und bekommen dann diese Ansicht:

Leonardo_Da_Vinci_9_Charts_ejiq3v.jpg


Ich habe für die Nutzung "unserer" Software keine einmalige Gebühr bezahlt - ich zahle ein jährliches Abo - bei dem ich jederzeit up- und downgraden kann - aber für meine Zwecke hat sich die ExpertVersion als durchaus genügend erwiesen in all den Jahren - und es kommen auch immer wieder neue tolle Features dazu ;-)

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Noch Fragen?

Wobei bitte nicht zu Ilse Sendler und denen, die jahrelang dem klassischen Human Design System treu gedient hatten - und/oder noch tun - die haben mich seit 2008 nicht mehr interessiert - und tun es auch jetzt nicht - mir ging es darum, auf zu zeigen, dass nicht jede/r, die/der mit Human Design arbeitet was mit dem klassischen Human Design System unter der ehemaligen Patronanz von Ra Uru Hu - am Hut hat - manche sind auch relativ normal und ent.spannt bei der ganzen Sache ;-)

Fazit: Jeder kommerzielle HDS-Anbieter, national wie international, ist VERPFLICHTET sich dieser beiden Mutterschiffe anzugliedern und ne Ausbildung/Certificat usw.... aus dem "Stammbaum" der Faculty teuer zu erwerben. Das kann man systemisch durchaus unter Schneeballsystem verbuchen!

Sicherheitshalber nochmals ganz dezitiert
  • Ich bin weder dem klasssichen Human Design System angeschlossen
  • noch dem Human Design Club von Coisar
  • noch Alisha Belluga

Ich arbeite mit der Software von 64keys - ich benutze ihre Begrifflichkeiten - wie auch die aus dem urprünglich klassischen Human Design - aber ich bin zu nichts verpflichtet - und darf auch alle Ausdrucke unserer Software nutzen, solange ich entweder dazu schreibe, dass sie von 64keys sind - oder einfach deren Logo nicht weg schneide.
 
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