Traum = Quanteneffekt

[unterwelt]

vorab ich bins gewöhnt das menschen meinem gedankengängen nicht folgen können was sie mich auch spüren lassen
würd mich nich wundern wenns diesmal nich anders ist
XD was n zufall von erwartung
außerdem bin ich informatiker und kein physiker ^^

ich wills trotzdem mal probieren meine gedanken in worte zu fassen
und hoffe den gedankenfaden auch lückenlos aufzuzeigen

es wurde folgende thesen aufgestellt

ein quant verhält sich wie eine welle
wenn es beobachtet (wechsel wirkt) verhält es sich wie ein teilchen
ein quant enstehe aus dem nichts und kann auch in diesem verschwinden
..

Wenn niemand den mond ansieht ist er dann nicht real
und genauso ist es wag ich mal zu behaupten

wenn wir die augenschließen verlieren wir langsam den bezug zur realität
wir schlafen ein
und sie ist nich mehr real
wir verschwenden keinen gedanken an sie
zumindest die meisten
uns offenbart sich ein nichts
unvollkommen rein und zerbrechlich
was nun unsere realität darstellt
in diesem ensteht ..
.. es ensteht potenzial
und .. quanten? ein universum?

ein quant das "entscheidet" ich werd mal negativ
genauso wie seine kopie im selben moment 100m weiter weg
das ebenso wie sein zwilling die eigenschaft zu vor nicht hatte bzw nur ein potenzial
sie möglicher weise nicht einmal existierte völlig ohne grund im allgemeinen realitätsverständnis
eventuell gibt es einen kleinen punkt der enscheidet du wirst negativ
und nich das quant
der beobachter wir
der versucht muster für alles zu erzeugen

es geht mehr um die analogie
das bild dessen was ist
was wird, durch das eingreifen und vorher nicht existierte
ist garantiert spirituell angehaucht aber in wirklichkeit rein theoretisch
so wie unsere träume nur theoretisch stattfinden
aber was tun wir
bereisen wir oder erschaffen wir
ich behaute einfach mal wir erschaffen in jedem moment ein stück mehr unseres traums

ich nenns mal ganz frech "der komplex des nichts" das nicht versteht

 

[Condemn]

Hi Unterwelt!

Bin ganz Deiner Meinung.

Kurzfassung: Wahrnehmung ist ein Interpretationsvorgang, der in jedem Moment die "Welt" für den Beobachter entstehen lässt... immer genau das was wahrgenommen wird. Der Beobachter ist nicht der Mensch, sondern das "Bewusstein" (was auch immer das letztlich ist), dass sowohl Person/Mensch wie auch "Mensch in Welt" wahrnimmt. Die Prinzipien eines Traums treffen m.A.n. voll zu. Und zwar auch insofern, als das Du erfährst, was Deinen psychologischen "Inhalten" entspricht. Deine Überzeugungen prägen Deine Erfahrungen genauso wie umgekehrt. Je dünsterer Du drauf bist, desto düsterer wird Dein Leben... Albtraum... Je entspannter, Angstfreier usw., desto schöner kann es werden.

Zu Deiner letzten Frage: Ich finde das Wort "erschaffen" nicht ganz zutreffend, weil es kein erschaffen in dem Sinne ist, eben eher ein "Interpretieren"... aber rein praktisch gesehen bist Du jedenfalls die Ursache all dessen was Du wahrnimmst. Daher trifft es schon zu.

VG,
C.

 

[wulin]

"Wenn niemand den mond ansieht ist er dann nicht real
und genauso ist es wag ich mal zu behaupten"

Das war es was Einstein nicht leiden konnte an der Quantentheorie.
"Wie kann der Mond scheinen wenn niemand hinsieht ?"

selbst wenn niemand hinsieht sind die dinge real
was der grund dafür ist... such ma bei youtube Quantenphysik | Teil 1/3
da wird auch der bezug zur materie hergestellt, denn die verhält sich nur unter
gewissen umständen als welle.

 

[Berlinerin]

wer weiß, ob nicht allgemein im Grunde vielleicht alles nur Illusion ist - obwohl real.

 

[Sepia]

aber was tun wir
bereisen wir oder erschaffen wir
ich behaute einfach mal wir erschaffen in jedem moment ein stück mehr unseres traums
ich nenns mal ganz frech "der komplex des nichts" das nicht versteht

Hm.....nachdem ich die letzten Wochen Gregg Braden gelesen habe, bin ich eigentlich auch zu dem Schluss gekommen, das wir erschaffen, aber ich muss das alles noch verdauen und dann irgendwie wohl mein Leben mal verändern, weis aber noch nicht wie.
Das wichtigste zu diesem Thema finde ich die Frage, welche Möglichkeiten das für das ganze Weltgeschehen auftut und die nächste Frage, für mich ist, wo und was ist dann Gott in dem ganzen.

 

[RonS]

vorab ich bins gewöhnt das menschen meinem gedankengängen nicht folgen können was sie mich auch spüren lassen
würd mich nich wundern wenns diesmal nich anders ist
XD was n zufall von erwartung
außerdem bin ich informatiker und kein physiker ^^

ich wills trotzdem mal probieren meine gedanken in worte zu fassen
und hoffe den gedankenfaden auch lückenlos aufzuzeigen

es wurde folgende thesen aufgestellt

ein quant verhält sich wie eine welle
wenn es beobachtet (wechsel wirkt) verhält es sich wie ein teilchen
ein quant enstehe aus dem nichts und kann auch in diesem verschwinden
..

Wenn niemand den mond ansieht ist er dann nicht real
und genauso ist es wag ich mal zu behaupten

wenn wir die augenschließen verlieren wir langsam den bezug zur realität
wir schlafen ein
und sie ist nich mehr real
wir verschwenden keinen gedanken an sie
zumindest die meisten
uns offenbart sich ein nichts
unvollkommen rein und zerbrechlich
was nun unsere realität darstellt
in diesem ensteht ..
.. es ensteht potenzial
und .. quanten? ein universum?

ein quant das "entscheidet" ich werd mal negativ
genauso wie seine kopie im selben moment 100m weiter weg
das ebenso wie sein zwilling die eigenschaft zu vor nicht hatte bzw nur ein potenzial
sie möglicher weise nicht einmal existierte völlig ohne grund im allgemeinen realitätsverständnis
eventuell gibt es einen kleinen punkt der enscheidet du wirst negativ
und nich das quant
der beobachter wir
der versucht muster für alles zu erzeugen

es geht mehr um die analogie
das bild dessen was ist
was wird, durch das eingreifen und vorher nicht existierte
ist garantiert spirituell angehaucht aber in wirklichkeit rein theoretisch
so wie unsere träume nur theoretisch stattfinden
aber was tun wir
bereisen wir oder erschaffen wir
ich behaute einfach mal wir erschaffen in jedem moment ein stück mehr unseres traums

ich nenns mal ganz frech "der komplex des nichts" das nicht versteht

ein quant verhält sich wie eine welle
wenn es beobachtet (wechsel wirkt) verhält es sich wie ein teilchen
ein quant enstehe aus dem nichts und kann auch in diesem verschwinden
..

hat sich schon mal jemand gedanken drüber gemacht was ist/was eigentlich geschieht wenn man das ding beobachtet

 

[unterwelt]

"wenn niemand den mond ansieht ..."
ich möchte mal ein anderes beispiel nennen

columbus und die welt ist eine scheibe
bis zu dem zeitpunkt wo columbus bericht erstattete
magelan die welt umsegelte
war es nicht
wir werden es nicht beweisen können
aber eventuell war es das bewusstsein das diese kugel erschuff
und wenn "ein anderer geist stärker gewesen wäre" ...
deshalb können wir auch nicht beweisen ob der mond real ist wenn wir ihn nicht beobachten
denn wenn wir das nicht tun entzieht er sich ja unserer beobachtung ^^
und wer weiß was dann abgeht
evl ne party ohne uns

ps: kenne youtube und auch Dr. Quantum

die wahrnehmung unserer realität ist logisch betrachtet nur illusion
also eigentlich ist realität = illusion oder nur ein spiel (ludere=spielen)

lass das buch als eigenes wesen wirken und nicht als werk von irwem
der schluss des erschaffens kommt auf vielen wegen
das welt geschehen ist egal
denn du bist gott
und ich bin gott in meiner blase der wahrnehmung des ist
das wir ist eins
und wenn ich mit dir rede führe ich selbst gespräche
XD
klingt grausam ises auch aber lustig
diese blase ist ein eigenes universum eine eigene welt eine eigene dimension
ein gott der in den spiegel sieht
ob du es glaubst oder nicht es ist zufall das wir uns treffen und nicht nur der schnittpunkt einer/zweier realität(en)
oder sogar beides
fakt ist wenn ich gehe existierst du nicht
nicht bös gemeint ^^

wieso gedanken machen wenn wir es beobachten sehen wir ja was passiert
die frage ist ja was passiert wenn wir es nicht beobachten

...........................................................................................................
ich weiß das einige das wort 2x(nicht) mögen ..
aber wenn ich sage nicht rot dann meine ich alles außer rot
XD ich liebe dieses wort

 

[PsiSnake]

Zitat:columbus und die welt ist eine scheibe
bis zu dem zeitpunkt wo columbus bericht erstattete
magelan die welt umsegelte
war es nicht
wir werden es nicht beweisen können
aber eventuell war es das bewusstsein das diese kugel erschuff


Huh, so formuliert ist das meiner Ansicht nach wirklich viel zu heftig, und macht das idealistische Konzept meiner Ansicht nach lächerlich.

Alles ist subjektiv aber über das individuelle Subjekt hinaus gehend.
Es ist bei weitem nicht ausreichend einfach nicht hinzuschauen.

Ist jedenfalls meine Ansicht.

 

[unterwelt]

Zitat:columbus und die welt ist eine scheibe
bis zu dem zeitpunkt wo columbus bericht erstattete
magelan die welt umsegelte
war es nicht
wir werden es nicht beweisen können
aber eventuell war es das bewusstsein das diese kugel erschuff


Huh, so formuliert ist das meiner Ansicht nach wirklich viel zu heftig, und macht das idealistische Konzept meiner Ansicht nach lächerlich.

Alles ist subjektiv aber über das individuelle Subjekt hinaus gehend.
Es ist bei weitem nicht ausreichend einfach nicht hinzuschauen.

Ist jedenfalls meine Ansicht.

ich kapier ehrlich gesagt nicht wie du das mit dem idealistischen konzept meinst
weil es ist nicht beweisbar welcher umstand dazu geführt hätte das die erde anders ist als eine kugel
eventuell liegen die wurzeln dieses erschaffens viel weiter zurück

aber bis irgendetwas (wir selbst?) uns aufzeigt
das alle universen kugeln in einem glas sind
ist es nicht
und unbestimmt bis wir uns dafür beeinflußen lassen

in dieser hinsicht gehe ich davon aus das ..
Mein Traum unbestimmt ist ..
solange bis ich für diesen einen moment bestimme das es so ist
und im nächsten moment ist es schon wieder unbestimmt
und ob mäuse auf dem mond party machen is mir momentan auch recht wurst
außer sie laden mich ein

wir sollten uns nicht allzu wichtig nehmen
erstmal unser eigenes leben regeln
dann überandere nah denken
unter umständen sind sie glücklicher als wir ohne uns

 

[PsiSnake]

Zitat:ich kapier ehrlich gesagt nicht wie du das mit dem idealistischen konzept meinst
weil es ist nicht beweisbar welcher umstand dazu geführt hätte das die erde anders ist als eine kugel
eventuell liegen die wurzeln dieses erschaffens viel weiter zurück


Ich meine den philosophischen Idealismus, siehe zum Beispiel hier:http://en.wikipedia.org/wiki/Idealism

Meine eigenen Gedanken habe ich hier formuliert:https://www.esoterikforum.at/threads/101907

Die Ursache dafür, dass die Erde eine Kugel ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Hydrostatisches_Gleichgewicht#Astrophysik

In Ordnung, als unspezifische Ursache könnte man auch den perzipierenden Geist sehen, ohne den gar kein Himmelskörper, noch sonst irgendwas wäre
(aus idealistischer Sicht), eine Ansicht die ich teile. Sicher ist nur, dass die Natur (der Erscheinungen) gewissen Gesetzmäßigkeiten gehorcht bzw. gehorschen muss. Die Kugelgestalt
der Erde wurde schon durch die vier Elementarkräfte festgelegt (seit 15 Mill. Jahren), sicher nicht durch die Erkundungsfahrten eines Magellans oder Columbus.

Zitat:aber bis irgendetwas (wir selbst?) uns aufzeigt
das alle universen kugeln in einem glas sind
ist es nicht
und unbestimmt bis wir uns dafür beeinflußen lassen


Hmm, das ist glaube ich irgendwo ähnlich wie die Theorie von John Wheeler
(kam mir gerade in den Sinn, habe ich mal vor einiger Zeit beim Stöbern entdeckt): http://en.wikipedia.org/wiki/John_Archibald_Wheeler

Zitat:
"We are participators in bringing into being not only the near and here but the far away and long ago. We are in this sense, participators in bringing about something of the universe in the distant past and if we have one explanation for what's happening in the distant past why should we need more?"

Wenn man will ist meine Selbstschöpfungsvorstellung (Kreis) dem auch nicht so unähnlich, aber ich würde stark davon abraten individuelle Perzeptionen da
zu hoch anzusiedeln (bedeutet, dass ich nicht davon ausgehe, dass ein Wissenschaftler durch die Beobachtung einer Naturkraft (eines Teilchens) diese(s) in die Existenz bringt. Ich habe aber nicht so genau verstanden, was Wheeler damit meinte damals.

Zitat:wir sollten uns nicht allzu wichtig nehmen
erstmal unser eigenes leben regeln
dann überandere nah denken
unter umständen sind sie glücklicher als wir ohne uns

Ok, weiß jetzt nicht wie das zum Thema passt, wobei ich auch zugebe, das es mir zur Zeit nicht so leicht fällt, mir über sowas Gedanken zu machen, weil
ich genug Probleme habe. Es ist nur eben so ein Punkt, übertrieben formuliert:
"Das Auto steht nicht in der Garage wenn niemand oder sogar nur ich nicht da bin", den ich dann doch kritisieren will.

P.S: Auch in der Beobachtung von quantenmechanischen Effekten ist es ja nicht so,wenigstens im Regelfall, dass der persönliche Wille auf den Ausgang des Experiments einen
Einfluss hat, es zeigt sich bestenfalls, dass beobachtet werden muss, damit
das Teilchen sich festlegt.

LG PsiSnake