Probleme mit Autoritäten

[MangoPapaya]

überall da wo du es hineinpressen willst, es aber immer wieder rausspringt

Soso

Da also

 

[fckw]

Danke
eine gute Freundin von mir hat Merkur im Widder und mit ihr ist die Kommunikation immer sehr belebend und angenehm. Passt wohl zu meinem Merkur in Wassermann.

Wenn du Lust hast, kann ich dir gerne mal meine Daten per PN schicken, wenn's dich noch genauer interessiert. Dann hätte ich aber auch im Gegenzug gerne deine.

 

[fetterKater]

Wenn du Lust hast, kann ich dir gerne mal meine Daten per PN schicken, wenn's dich noch genauer interessiert. Dann hätte ich aber auch im Gegenzug gerne deine.

Hi fckw,

danke für das Angebot, aber das wird bei mir nichts bringen, ich bin nämlich jetzt nicht so bewandert in Astrologie wie du Wir haben aber beide noch 2 Gemeinsamkeiten: Pluto in 4 und Uranus in 5. Hast du einen Krebs AC? Gerne per PN falls du es nicht öffentlich machen willst

 

[ApercuCure]

Hi Cayden, ich noch mal….

Als Plutoniker mit ME/PL und SO/PL-QUA besteht Deine Lernaufgabe darin, andere Menschen und deren Meinungen und Ideen ohne Einmischung stehen lassen zu können, also ohne zu versuchen, sie von deinen Ideen zu überzeugen. Das ist sicher schwer, denn in Deinem Inneren brodeln sehr große Kräfte, die dich antreiben, andere Menschen zu transformieren, also quasi zu „verändern“ oder sie von der Sicht deiner Dinge zu überzeugen. Dabei geht Deine Wesenheit davon aus, dass dieser Kampf und dieser großer Einsatz nötig ist. Dabei wird vergessen oder verdrängt, dass Nicht-Plutoniker ganz anders ticken.

Ein Beispiel aus meiner Familie: Ich habe ein Sonne-PL-Trigon, kann also sehr überzeugend auftreten. Meine Tochter hat ihre Krebs-Sonne im 12-ten Haus – einem Neptunhaus – stehen. Auch ihr Merkur steht dort. Wenn ich also mit meinen „gut gemeinten“ Überzeugen daherkam, anfing zu diskutieren, das Für und Wider darlegte, dann stürzte sich meine Tochter nicht etwa ins Gefecht mit mir – wie es eigentlich zwischen Töchtern und Müttern seit jeher so Brauch ist. Nein, sie war und ist eine Meisterin im Negieren: Lächelte freundlich, sagte etwas wenig verbindliches oder ausweichendes und machte dann stets das, was sie von vornherein für richtig hielt – natürlich war das fast immer genau die gegenteilige Position, die ich ihr geraten hatte. Für mein Ego war dies eine heilsame Lehre.

Hätte ich ein SO/PL-QUA, würde ich sie wohl noch extremer überzeugen wollen, was indes überhaupt nichts bringen würde. Gar nichts. Was ich damit sagen will, ist:
Letztendlich ist es nur unser Ego, welches uns andere von unserer Position überzeugen möchte. Dabei wissen wir doch gar nicht, ob die Leute, die uns zustimmen (und dann eine gewisse Befriedigung in uns auslösen), es wirklich ernst meinen oder einfach nur ihre Ruhe haben möchten? Oder sie konnten im Moment des Disskutierens einfach nicht optimaler antworten, um ihre Sache besser darzulegen, weil die richtigen Worte fehlten? (Oder ihnen erst am nächsten Tag einfielen). Vielleicht scheuten sie auch einfach nur das Zusammentreffen mit einer „stärkeren“ (plutonischen) Dominanz?

Falls Du also das Gefühl hast, in einem Rede-/oder Schreibe-Duell Dein Gegenüber „Schachmatt“ gesetzt zu haben, so ist das fast immer eine Illusion. Allerdings eine Illusion, die dem Ego schmeichelt.
Die Eigenreflektion kann einem da heraushelfen - insbesondere, wenn wieder einmal bitter registriert werden muss, dass zwischen der Umwelt und Dir/uns mehr kaputtgegangen ist, als beabsichtigt.

Liebe Grüße
Urajup

Hi Juppi,

liegst mit den starken Kräften des Transfomierens bei mir vollkommen richtig und das dies so einigen nicht schmeckt ist mir sehr bewußt. Doch am "überzeugen" liegt mir so rein gar nix, denn überzeugen ist ja keine Transformation, sondern eben nur eine Überzeugung, somit für mich wertlos.

Ja, solche Menschen wie deine Tochter und deren Reaktion kenne ich auch. Damit habe ich nicht das geringste Problem, denn ich sehe ja, dass diese Menschen ihre Transformation eigentlich selbst im Griff haben (ihre Probeme auf ihre eigene Art meistern). Solche Menschen spreche ich auch nie auf Ihres an. Ich mische mich im Reallife nicht ungefragt in irgend etwas ein. Hier ist das was anderes. Hier ist ein Forum und eine Frage/Problem wird gepostet und nicht speziell an einen bestimmten User gerichtet, somit senft jeder mit und es kommen oft genug andere unbewußte "Dinge" ans Tageslicht, was zuweilen den Meisten nicht so schmeckt. Hier sind die Regeln eigentlich uranischer Natur und somit müßten alle Uranier damit sehr gut zurechtkommen (Wink an katnim*hust).

Ich weiß sehr wohl ob mir Jemand zustimmt, weil er/sie nur eine Ruhe haben will oder ob er/sie sich mit dem was ich sage/schreibe ernsthaft auseinander gesetzt hat. Zudem unterscheide ich zw. einfachen Rechthaberduellen und einem Problem, das eine Person auseinanderklabüstern will. Bei Rechthaberduellen mache ich mir sehr oft den Spaß recht zu behalten und jemanden Schach Matt zu setzen (vorausgesetzt es beginnt mich nicht zu langweilen in der Zwischenzeit).

Wenn aber jemand von selber um Rat fragt und ich sehe, dass er/sie wirklich dazu bereit ist, die ausgelatschten Wege zu verlassen, kann er/sie mich als sehr hilfreich empfinden. Anders ist es wiederum, wenn Jemand zuerst so tut als wolle er/sie den ausgelatschten Weg verlassen (sich transformieren) und sich dann wegen jeder nicht so angenehmen Wahrheit, die ihm/ihr nicht schmeckt, aufpuddelt und eigentlich jeden signifikanten möglichen Veränderungshinweis defensiv abweist und lieber nur Leuten zustimmt, die die eigene Meinung bestätigen, tja....-->Gurke.

Was ich aber abseits davon gern tue ist Vorarbeit zu leisten indem ich hin und wieder sehr bewußt verschiedene Punkte anspreche und triggere. Hier im Forum kann man das z. B. sehr gut. Ich lasse aber meist dann ab, wenn ich sehe, das der andere mehrfach in die Defensive mit Auschluß der Eigenreflektion geht (wo ich sozusagen sehe, da ist Hopfen und Malz momentan verloren).

Also eines kann ich hier mit Sicherheit sagen: wenn ich hier Jemandem zustimme, dann sicher ernsthaft und nicht weil ich meine Ruhe haben will oder mich dominiert fühle (was eh selten bis gar nicht der Fall ist-dass ich mich dominiert fühlen würde).

Aber danke für dein Kommentar....ich dachte es wäre was "Schlimmeres"...phhuu.

 

[fetterKater]

es kommen oft genug andere unbewußte "Dinge" ans Tageslicht, was zuweilen den Meisten nicht so schmeckt. Hier sind die Regeln eigentlich uranischer Natur und somit müßten alle Uranier damit sehr gut zurechtkommen (Wink an katnim*hust).

Was bitte sind Regeln uranischer Natur? Ich glaube du überschätzt hier die Wirkung deiner Worte. Ich habe mich mit Randi gekabbelt, weil es mir Spaß macht, aber von dir habe ich jetzt nichts mitbekommen, was mich zu einem Streit bzw Kabbelei angespornt hätte. Und inwiefern kannst du beurteilen was für unbewußte Dinge hochkommen und was wem nicht schmeckt. Ich denke das kannst du nicht.

 

[ApercuCure]

Stimmt, habe absichtlich ein wenig übertrieben.

Ich glaube, Leute mit wenig Uranus-Betonung im Radix kennen diese Art innerer Freiheit, die dieser Planet mit sich bringt, möglicherweise gar nicht. Meine Erfahrung mit Uranus ist aber auch, dass Uranus gerade deshalb langfristig lernen muss, dass andere mit ihm nicht unbedingt klar kommen. Er muss also lernen, seine relativ höhere Schwingung so zu übersetzen, dass andere seinen Standpunkt wenigstens halbwegs nachvollziehen können. Uranus ist nämlich oft sehr ungeduldig und ohne Rücksicht auf Verluste. Daraus entstehen gar nicht selten Verwürfnisse und Konflikte mit Menschen, wo man eigentlich gar nicht möchte, dass solche Verwürfnisse entstehen. Dann sollte beispielsweise Saturn aushelfen, indem er Uranus aufzeigt, wo seine Grenzen liegen, oder Merkur, indem er das Denken Uranus in eine verständliche Kommunikation übersetzt.

Eigenartig, da ich keine so umfassende Uranus-Betonung habe und mich trotzdem in deiner Beschreibung vollkommen wiederfinde....woran das man wohl liegt? Etwa doch nicht an ner Art von "Stock Reading"?

 

[ApercuCure]

ich denke, das geht den Leuten nicht nur so mit den Uraniern, sondern auch mit den Neptuniern oder den Plutonikern.

Genau das ist ja die Aufgabe der Astrologie: Das, was uns fremd ist, näher anzuschauen, um dann - hoffentlich - zu verstehen.

Der Atomphysiker Werner Heisenberg schrieb einmal, "dass der Akt des Beobachtens an sich bereits das beobachtete Objekt beeinflusst" (und damit die Wahrnehmung der Dinge und damit unsere ganze Welt).

Seh ich auch so.

 

[ApercuCure]

Man sich für was besseres hält als sein Spiegelbild

*Hach, ich mag dich

 

[ApercuCure]

Tja, vielleicht ist Uranus wirklich rücksichtslos. Ich möchte da anderen nicht vorgreifen, aber Uranus wirkt sich bei mir so aus - schon seit längerem - dass ich mich - wenn man das Wort in diesem Zusammenhang gebrauchen will - "rücksichtslos" von Menschen und Dingen trenne. Ganz besonders aber von Menschen. Auch ganz ohne Groll, weil sie einfach nicht mehr in mein Leben passen. So geschehen bei wirklich langjährigen Bekannten, die mir aber in ihrem Verhalten fremd wurden und somit "lästig". (Au weih, jetzt hab ich´s gesagt).

Ich bin mir aber nicht sicher, ob das die Plutoniker nicht auch so hinkriegen....wenn auch mit heftigem Gerangel und Abnabelungsprozessen...Ich meine, Pluto kann auf jeden Fall ebenfalls das Skalpell ansetzen, wo Abgestorbenes entfernt werden muss, weil es bereits Tod ist. Uranus handelt vielleicht eher aus persönlichen Motiven heraus, wie Abscheu, Langeweile oder einfach aus Überdruss, und nicht- wie bei Pluto- aus Gründen der Transformation und der notwendigen Neuordnung.

Liebe Grüße
U.

Tu ich z. B. genauso aus aus beiden Gründen, mal so mal so....je nach dem wie wichtig mir mal Etwas/Irnwer war. Also nicht unbedingt nur aus Gründen der bewußten Transformation. Zudem bin ich der Ansicht, dass jedem Abnabelungsprozess oder Änderung eine Transformation vorausgeht, mal mehr mal weniger bewußt vllt.

 

[ApercuCure]

Nur Saturn spielt bei mir keine große Rolle, da weder mit Mond noch mit Sonne verbunden und auch nicht an den Achsen placiert. Aber bei wichtigen Transiten "durfte" ich ihn kennenlernen und ich muss sagen, der alte "Stinkstiefel" kann ruhig bleiben wo er ist.....

LG
Urajup

Hej...der is kein Stinkstiefel! Der ist richtig "leiwand", wenn man mit ihm auf die richtige Weise umgehen kann.