Köln: Straftaten einer völlig neuen Dimension

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Du bist nicht der messias, und ich auch nicht. Aber ich möchte in einem Staat leben, in dem es die Justiz ist. Die kann gerne hart sein, muss aber gerecht bleiben und weiter diversen Rechtsgrundsätzen gehorchen. Und sie muss besonnen sein und sich nicht alleinig von Wut und Empörung blind leiten lassen, so berechtigt diese auch sind.

Von welchem Staat ist da die Rede?
 
Von welchem Staat ist da die Rede?

Hab ich doch geschrieben: Der Staat in dem ich leben will. Ob das von mir beschriebene Ideal schon erreicht ist, sei dahingestellt. Aber, wenn wir einigen Wünschen und Forderungen Folge leisten würden, die geäußert wurden - dabei meine ich nicht Dich, sondern allgemein, was mir so auf den Bildschirm geflogen kam hier, und auf diversen Plattformen - so würden wir und von dem Ideal entfernen und nicht weiter annähern.
 
die meisten täter waren nicht neue asylbewerber sondern leute die schon längst hier leben und asyl "geniessen"! das ist ziemlch sicher.

beruhige dich, keine nennt dich ein nazi wie oft du die "nazikeule" wieder und wieder im spiel bringst. aber so wie du es bringst ist es eher lächelich als sonst etwas...

shimon
Das stimmt so nicht.
Grad eben auf N-TV zweidrittel sind Asylbewerber gewesen.
 
Warum so eine Reaktion? Ich sehe das gar nicht so anders als @Luckysun bzw. verstehe ich ihre Frage. Denn wenn Du Dir meinen Post mal anschaust, dann habe ich sozusagen ne Art Überblick über "Angstszenarien" und gesellschaftliche Folgen zu formulieren versucht und dabei eigentlich keinen ausgelassen. Meiner Ansicht nach, um es mal in aller Deutlichkeit zu sagen, hat dieses Pack in nur einer Nacht unheimlich viel kaputt gemacht. Vielleicht mehr als mit einem Terroranschlag möglich gewesen wäre und das für alle - Ausländer/Flüchtlinge eingeschlossen. Aber die Hauptschuldigen daran sind die Täter der Silvesternacht!

Denk es Dir mal so: Stell Dir mal vor die Täter wäre ne große Gruppe deutscher Rocker gewesen... besoffene fette Typen und zwar hunderte. Und die hätten das getan was in der Silvesternacht eben geschehen ist. Einschließlich Vergewaltigungen. Stell es Dir mal wirklich vor...

Würden wir dann jetzt ernsthaft darüber reden ob das zu Pauschalisierungen führt? Die vielen Rocker die eigentlich feine Kerle sind? (und die gibt es, ich kenne nämlich einen persönlich). Vielleicht würde ich in einem Nebensatz sagen: Man sollte da nicht pauschalisieren.. nicht jeder mit ner Harley oder nem Bierbauch und Tattoos überfällt Frauen. Aber gehts nach so einer Katastrophen-Nacht echt v.a. um Semantik so dass man Angst davor hat das könnte zu Pauschalisierungen und verändertem Denken führen? Das ist ne Gewichtung die ich nicht so ganz checke. Und ja, wie ich schon sagte: Mir tun auch all die Flüchtlinge leid die darunter zu leiden haben werden. Aber mir tun auch die ganzen Frauen und Mädchen leid die bisher glaubten es sei dort sicher wo viele Menschen sind. Denn in aller Regel halten sich Psychos an solchen Orten zurück, bzw. wenn nicht gibt es eigentlich genug Vernünftige die sie dann schützen können. Aber in Köln konnte das nicht mal die Polizei weil diese Freaks das auch noch organisiert durchgezogen haben.

Anders gesagt: Köln führt nicht nur zu semantischen Pauschalisierungen wie "die Muslime" oder was auch immer. Viel tragischer und dazu noch verständlich sind die Angst-Reaktionen. So wie Frauen vielleicht bisher eher die Straßenseite gewechselt haben wenn da zu viele grölende Rocker standen so werden sie jetzt vielleicht schon auf nem Bahnhof nen anderen Weg nehmen wenn da nur ne Gruppe muslimischer Männer steht. Weil sie rechts sind oder allgemein was gegen Muslime haben? Nein.. einfach nur weil sie Köln im Kopf und daher Angst haben. Man könnte dazu auch sagen: Pauschalisierungen-just-in-case... lieber einmal zu oft pauschalisieren als auch nur einmal eingekreist und sexuell genötigt zu werden. Und ist das verständlich? Es ist absolut natürlich.

Und da fällt es mir ehrlich schwer jetzt zu dieser Schuldverschiebe-Argumentation zu greifen um auf jene zu fokussieren die das missbrauchen. Dass das geschieht ist klar. Aber es gibt auch ne ganze Menge verständlicher Wut und ich persönlich bin auch verdammt wütend. Denn wie schon gesagt: Ein paar hundert "Typen"... und es waren nun mal offensichtlich v.a. Muslime und darunter auch Flüchtlinge, haben verdammt viel für alle kaputt gemacht. Und nur weil ich das glasklar sehe und auch die Folgen sehr gut einschätzen kann wie ich glaube, denke ich generell nicht anders über das Thema Flüchtlinge. Aber wenn ich mich frage was in mir vorgehen wird wenn ich z.B. auf dem Berliner Hauptbahnhof und in Frauenbegleitung die Wahl habe zwischen einer Rolletreppe an deren Ende eine Gruppe muslimischer Männer steht und einer anderen bei der das nicht so ist... rein aus Vorsicht und weil ich weiß das ich alleine im Zweifel eben nicht genug bin um die Frau zu schützen, werden wir die andere nehmen. Und das ist auch pauschalisierend... in so einer Situation ist mir das dann aber lieber als auch nur der Ansatz einer solchen Situation wie sie in Köln unzählige Frauen und Mädchen erleben mussten.

Und wenn selbst ich schon so denke... wie denken und fühlen sich dann erst Frauen und Mädchen? Und sorry, aber da fehlt auch mir dann etwas das Verständnis wenn man den Begriff "Angst" benutzt wenn es um Pauschalisierungen wie "die Muslime" geht, aber das Szenario das es wieder passiert mit einem nüchternen "Unmöglich ist es jedenfalls nicht". Abgesehen davon: Sollte es wieder passieren... dann wird es in vielerlei Hinsicht noch viel düsterer.

Ein Like reicht da einfach nicht. (y)(y)(y)(y)

Perfekt ausgedrückt! :danke:
 
Ja, vor allem das hier;

Inzwischen konnten einige in der Silvesternacht gestohlene Handys geortet werden. In manchen Fällen führte deren Spur in Flüchtlingsheime oder deren unmittelbares Umfeld.
Die Faktenlage scheint klar zu sein und es wird entsprechend vorgegangen . Nicht gegen das Flüchtingsheim, aber gegen die jeweiligen Täter.
 
wo sind grüne und linke oder die spd? ich habe noch nichts von denen gehört. nur schuldigen werden gesucht, es werden wahrscheinlich auch "köpfe rollen", wie es üblich ist. weder die politiker, noch die meisten medien und auch nicht die polizei haben sich mit "ruhm bekleckert" . es gibt viele die pauschalisieren und die schuld bei den "asylanten" ausgemacht haben oder auch noch ausmachen. es ist pipifax, es geht in der politik zu weie auf ein "ponnyhof". wir sind aber in eine reale welt, in der die probleme türmen. gestern hat in deutschland die wirtschft ein schlag bekommen, dax ist übel gefallen. niemand soll mir das einreden, dass es nur daran liegt, dass in china heftige wirtschaftsprobleme gibt und dort die börsenkurse in kelelr gehen. ich sehe auch eine generelle unsicherheit darüber was aktiv getan wird seitens der politik?

Schon lange präsentieren sich unsere Politiker - egal von welcher Partei - als Handlungsunfähig. Ich glaube, keiner will mit "markigen" Entscheidungen seinen Kopf hinhalten, weil zu befürchten ist, dass die Presse ihn - was auch nur zu wahrscheinlich ist - politisch ins Abseits stellen wird. Es wird kommen, was immer kommt: Nichts. Es wird abgewartet, bis sich die Wogen wieder geglättet haben, um mit der Weichei-Politik fortzufahren. Vielleicht solange, bis neue Vorkommnisse auftauchen, die bei der Bevölkerung endgültig die Hutschnur reissen lässt. Und so etwas brauchen wir wirklich nicht.

Lg
Urajup
 
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Das hier ist was ich im letzten Beitrag meinte. Ich schrieb:

"Aber mir tun auch die ganzen Frauen und Mädchen leid die bisher glaubten es sei dort sicher wo viele Menschen sind. Denn in aller Regel halten sich Psychos an solchen Orten zurück, bzw. wenn nicht gibt es eigentlich genug Vernünftige die sie dann schützen können. Aber in Köln konnte das nicht mal die Polizei weil diese Freaks das auch noch organisiert durchgezogen haben."

Umfrage zur Silvesternacht:
Jeder dritte Deutsche will Menschenmengen meiden

Die Übergriffe an Silvester haben die Deutschen verunsichert: Laut einer ARD-Umfrage will knapp ein Drittel angesichts der Ereignisse Menschenansammlungen meiden. Bei Frauen liegt die Zahl noch höher.
http://www.spiegel.de/panorama/gese...-menschenmengen-meiden-umfrage-a-1071006.html

Das ist eine krasse Veränderung im Denken. Denn bisher würde man sowas eher über dunkle Parks oder U-Bahnhöfe denken wo eine Frau Angst hat das sie mit einem Psycho alleine sein könnte. Jetzt gibts ne neue Angst... Menschenmengen.

Vielleicht war es doch ein Terror-Anschlag, eine neue Form, die genauso viel Angst und Schrecken verbreitet, aber viel schwerer zu fassen ist? :unsure:
 
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