Ist Jesus am Kreuz gestorben?

[Teigabid]

La Dame hat folgendes geschrieben:

Wie schaute denn dieses kleine Reiberei aus? Gegen wen...????

zuerst müssen wir uns im klaren sein,
das was danach und heute noch über den ladentisch verkauft wurde und wird,
war nicht alles.
es durfte ein biss-chen mehr sein.
neutral gesehen ist es heute eine neue philosophie mit praktischem erfahrungswert als hintergrund und verstärker, die konserviert werden sollte als langfristige anlage und natürlich auch als sofortiger konsumkredit genossen werden wollte.

danach, wie gesagt, die ruhige hell leuchtende flamme,
wie wir sie alle lieben, mehr oder weniger.

in der aktion selbst war ein historisches moment der eigentliche auslöser,
der danach in der neuen konzeption nichts mehr zu suchen hatte, und mit einem einzigen satz abgetan wurde:

"gebt dem kaiser was des kaisers ist,
und gott was gott ist."

übrigens in der richtigen reihenfolge,
zuerst im märz starb cäsar tiberius,
danach im april der nazaräner - und ein paar andere.

in der apostelbruderschaft war man der mehrheitlichen meinung,
wenn man schon vom tod des kaisers wusste,
ehe der bote aus rom eingetroffen war,
dann sollte man dies und das auch nutzen.

man war also tatsächlich euphorisch überwältigt,
hat darin die einmalige chance gesehen,
den eigenen meister zum propheten zu küren,
und dann - wer weiss - vielleicht sogar zum messias.

das brauchen wir hier und jetzt - nicht wahr?!
so einen dreikäsehoch, ein jähzorniges energiebündel,
das uns sagt, wo es lang geht?!
aber bitte, anhören können wir ihn uns ja einmal,
und wenn er dumm kommt, sicher ist sicher,
dann ist er gleich weg!
-> die andere seite der medaille.

ja und dann haben sie den überbringer der schlechten nachricht
gleich an ort und stelle mundtot gemacht.
als er erzählte dass sich das machtgefüge ändern werde,
und hier einiges zu machen sei.
von hinten abgestochen wurde er, und eines ergab das andere.
mit einem schrei ist er gestorben: AAAAAAAAHAAAAAAAA
den hat man in der nacht sowieso bis in den palast gehört,
da musste gar nicht mehr viel angekagt werden.

und die ehre von pilatus hing in rom ohnedies nur mehr am berühmten seidenen faden,
der wurde bereits zuvor unter tiberius nach rom befohlen.
da hatte man freilich leichtes spiel - wie es so schön heisst.

und ein

was nun qumran betrifft:
sicher ist sicher - nicht wahr?!
es darf nicht sein, was nicht sein darf!

und noch ein

 

[Ischariot]

... und wurde mit nägeln darauf fest genagelt,
damit man seine tötlichen wundmale im rücken
nicht zu gesicht bekommen konnte,
bei der schau.

Hmm, wie sollte ein festgezurrter denn vom Kreuze rutschen können?
Egal ob lebendig oder tot! Warum muss man da gleich Nägel mit Köpfen machen?


Euer hinterfragender Ischariot

 

[La Dame]

...übrigens in der richtigen reihenfolge,
zuerst im märz starb cäsar tiberius,
danach im april der nazaräner - und ein paar andere.

...VIELE andere starben... nicht nur ein paar andere... ob's im April war, weiß ich nicht.

Die von Dir dargelegte Geschichte mag ein strategischer Schachzug - ein Detail - gewesen sein. Mir fehlt das GANZE !!! Einen rechtmäßiger König der Juden, welcher von den Stämmen anerkannt wird - und die Machtübernahme wird jahrelang generalstabsmäßig vorbereitet - ersticht man nicht einfach zwischen Tür und Angel... aus Jux und Tollerei!

Ohhhh, das fehlt noch viel vom Ganzen, lieber Teigabid... gaaaaanz viel fehlt da noch.


Nun, Ischariot, da bin ich bei Dir... wozu Nägel mit Köpfen machen (es waren Nägel...)... bei einer Leiche...


Mercie
La Dame

 

[Teigabid]

Ischariot hat folgendes geschrieben:

Hmm, wie sollte ein festgezurrter denn vom Kreuze rutschen können?
Egal ob lebendig oder tot!
Warum muss man da gleich Nägel mit Köpfen machen?

besonders das festnageln ist eine seltenheit gewesen,
die sogar als einzelheit gehandelt wird.

aus optischen überlegungen heraus, muss das kreuz selbst etwas einmaliges gewesen sein, ein sehr prunkvolles kreuz mit wirklicher kreuzform, so wie es sich für ein letzte mal, für ein finale eines statthalters gehört.

darauf sollte der körper sehr exakt placiert wirken und nicht irgendwie hängen.

dazu kommt, wenn der körper mit nägeln auf einem kreuz befestigt ist, dann wird der eingetretene tot in diesem, beim erkennen und feststellen dessen während des transportes, dieser sehr wahrscheinlich auf die nägel zurückgeführt werden können, was bei stricken und tauen eher nicht der fall sein könnte.

etwa so:

"schade, jetzt ist nix mit der schönen kreuzigung,
denn sie haben ihn leider schon tot gemacht."

sowas liegt dann nicht ihm plan, kann jedoch passieren.

da wird die verhüllende decke wie ein vorhang abgezogen,
und aus: " dann haben sie ihn ans kreuz geschlagen."
wird: "dann sahen sie ihn, er wurde ans kreuz geschlagen."

und in der zuvor verhüllten form des betreffenden,
wird einfach das ganze leben symbolisiert.

in der mystischen form für einen im zeichen widder/ratte lebend,
wird er im tod zu einem in waage/pferd beschrieben.
in dem dann nur mehr die materielle hülle des körpers zum tragen kommt,
und so ganz nebenbei rücksicht nimmt auf die zuvor stattgefundene NTE
im zeichen der waage, vor einigen jahren, und sich nahtlos in die biographie einfügt.

und ein

 

[Teigabid]

heee, La Dame, ich weiss jetzt wirklich nicht,
was du nur mit deinem "könig-machen" hast?!

das lag wirklich nicht im interesse der apostelbruderschaft an erster stelle.
zuerst musste der meister einmal als prophet anerkannt werden.
und jeder hoffte aus seinen geschichtlichen querverbindungen heraus,
selbst zum möglichen weltlichen leiter des volkes favorisiert zu werden,
aus seinen eigenen fähigkeiten und im gegensatz zu all den anderen mitstreitern.
aus dem windschatten, sozusagen.

die andere und traditionelle seite sah darin selbstverständlich nur einen keim,
der sich im volke ausdehnen wollte und ungeahnte und unkontrollierte ausmasse annehmen konnte, und daher sofort gestoppt werden musste.
dabei wollte man der persönlichen bedrohung gar nicht ins auge sehen,
die eigene vorrangstellung im volk wäre damit nicht nur gefährdet gewesen, sondern sogar sicher zu fall gekommen.

man stelle sich nur vor, da weiss einer in der unmittelbaren gegenwart,
was in der zukunft passiert ...
... nicht auszudenken wo das hinführen wird.

und auch in die lineare vergangenheit, die gesetzte kommen damit ins wanken, wenn einer exakt weiss was sache ist.

ach ja, habe ich schon erwähnt,
dass der nazaräner ein sehr kleiner athletischer mensch gewesen ist,
der ganz gross am kreuz heraus gekommen ist,
und dass der kleine david dazu im gegensatz,
ein sehr grosser und schlaksiger kerl war?

klein ist unter 1,60 m und gross ist über 1,90 m.
die differenz darf jeder für sich behalten.

nein?! dann habe ich das hiermit nachgeholt!

und ein

 

[Ischariot]

da wird die verhüllende decke wie ein vorhang abgezogen,
und aus: " dann haben sie ihn ans kreuz geschlagen."
wird: "dann sahen sie ihn, er wurde ans kreuz geschlagen."

und in der zuvor verhüllten form des betreffenden,
wird einfach das ganze leben symbolisiert.

Danke! Ist angekommen. Verarbeitungsprozess gestartet ...
... weitere Gedankengänge nicht ausgeschlossen ...


Dein dankender Ischariot

 

[La Dame]

Danke herzlich, lieber Teigabid.



Mercie
La Dame

 

[crossliner]

Wie kannst du überhaupt wissen
dass es ihn gab ?

Wird wohl der Osterhase gewesen sein

 

[Ischariot]

Wird wohl der Osterhase gewesen sein

Woher willst du wissen das es ihn nicht gab? Ist das so wichtig?
Ist es wichtig ob Rabbi Yeshua von Nazareth gelebt hat? Gebunden? Genagelt?
Was ist schon wichtig? Ich meine, welche Beweise bräuchtest du um zu sehen?

Lebst du schon oder bist du bereits tot und wartest nur auf's Kreuz genagelt
zu werden? Wie ist das bei dir?


Euer neugeborener Ischariot

 

[Inti]

Ischariot

Woher willst du wissen das es ihn nicht gab? Ist das so wichtig?
Ist es wichtig ob Rabbi Yeshua von Nazareth gelebt hat? Gebunden? Genagelt?
Was ist schon wichtig? Ich meine, welche Beweise bräuchtest du um zu sehen?

immer wieder gut

wie war das - nur Tote leben länger? Oder - wer schon zu Lebzeiten stirbt, lebt ewig?

LGInti