Die Lügen der Esoterikindustrie

[Joey]

Glaub mir , es wäre mir auch lieber wenn die Überlebensrate der 5 jahre
durch eine chemo nicht nur sowenig wäre. Was sind 6 % Verlängerung von 60 Monaten? Genau , 3,6 Monate verlängerung durch chemo. Das stimmt mich sehr nachdenklich.

NEIN! Mit dieser Milchmaedchenrechnung zeigst Du nur, dass Du die Zahlen falsch verstehst.

Die Chemotherapie erhoeht die 5-Jahres-Ueberlebensrate um 6%.

D.h. waehrend ohne Chemotherapie (nur mit OP und betrahlung) sagen wir mal 50% der Patienten die ersten 5 Jahre ueberleben sind es mit zusaetlicher Chemotherapie 53% (denn 6% von 50% sind 3%, die dann draufgeschlagen werden muessen).

Und das ist wie gesagt ueber einige Krebsarten gemittelt. Bei einigen speziellen Faellen ist der Einfluss der Chemotherapie groesser - und bei Leukaemien sogar die Haupt-Therapie.

Und es ist auch NICHT so, dass die Leute dann nach 5 Jahren noch haufenweise Rezidive kriegen. Bei den meisten Krebsarten ist die 10-Jahres-Ueberlebenmsrate nicht viel kleiner als die 5 jaehrige (wie ein Link von Tarbagan schon gezeigt hat)

Mach Dich mal schlau, was die Zahlen genau bedeuten, und wichtiger: Was nicht.

 

[Anevay]

Klar, und der hier hat auch ein Dr-Titel und nur deswegen so viel Zulauf: http://stopjoaodedeus.com/

Jo, ich schrieb weiter: religiöse Gurus. Richtig.

Klügl hat meines Wissens noch niemandem gesundheitlich geschadet, so wie die Doktoren Rath und Hamer. Und ein religiöser Guru ist er auch nicht.

Lg
Any

 

[taftan]

Du mußt kein Privatpatient sein, lediglich eine/n GUTE/N Arzt/Ärztin finden,
& auch selbst ein Patient sein, der auch Geduld im Wartezimmer mitbringt.

Ich gestehe allen Patienten die gleiche Zeit im Behandlungszimmer zu,
die auch ich in Anspruch nehmen möchte.

Ich habe eine wunderbare Hausärztin, die auch mit Heilpraktikern zusammen arbeitet, & sich unendlich viel Zeit für ihre Patienten nimmt.

Wenn es hoch kommt , dann bin ich 10 minuten im Gespräch, aber das ist die absolute ausnahme , sonst sind es vielleicht 5 minuten. Wenn ein privatpatient "drinn" ist hat der doc mehr zeit. (bekommt ja auch mehr geld)
Am besten wäre es , wenn man Ärzte zu beamten machen würde, dafür viele andere beamte abschaffen würde. Zufrieden bin ich leider nicht mit dem system. Es gibt da so ein beispiel aus dem alten china, da hat der doc KEIN geld mehr bekommen wenn einer krank war. (mag ein mythos sein), aber hier bekommt ein doc eben geld , wenn die menschen krank sind.
Ach , immer dieses geld.
"Als der teufel sah, dass das geld erfunden wurde, konnte er sich getrost zur ruhe setzen. "
lg

 

[Loop]

Glaub mir , es wäre mir auch lieber wenn die Überlebensrate der 5 jahre
durch eine chemo nicht nur sowenig wäre. Was sind 6 % Verlängerung von 60 Monaten? Genau , 3,6 Monate verlängerung durch chemo. Das stimmt mich sehr nachdenklich.

Soweit ich das verstanden habe, ist die Chemotherapie nur ein Teil der Behandlungen, normalerweise wird der Tumor ja rausoperiert und Bestrahlungen gibt es auch. Da sind die Überlebensraten je nach Krebsart und nach Stadium schon viel größer. Wenn jemand schon voller Metastasen ist und eine Chemotherapie bekommt, um noch ein bißchen länger zu leben, dann ist das natürlich nicht so viel, aber manchen Leuten ist jede Verängerung wichtig, um sich zu verabschieden, um etwas zu hinterlassen.

Hab mal im Fernsehen einen Mann gesehen, der diese Verlängerung auf sich genommen hat, um seinen Kindern Videos zu hinterlassen, er hat gewusst, daß er stirbt und wollte noch so viel Zeit wie möglich haben um so viele Videos zu drehen wie er kann, damit seinen Kinder auch nach seinem Tod noch etwas von ihm bleibt.

 

[Joey]

Klügl hat meines Wissens noch niemandem gesundheitlich geschadet, so wie die Doktoren Rath und Hamer. Und ein religiöser Guru ist er auch nicht.

Und? Macht das seine Behauptungen deswegen wahrer?

 

[Bougenvailla]

Und wenn das nicht funktioniert kommen Abwertungen und Unterstellungen, wie immer, wem die Argumente ausgehen, da wird es persönlich oder die Einhörner etc. kommen auf den Plan.

Any

Zeige mir wo ich oder Joey derart persönlich wurden?

Immer erst vor der eigenen Tür kehren......


***Zitat entfernt, da Original auch entfernt wurde***
Siriuskind

 

[taftan]

NEIN! Mit dieser Milchmaedchenrechnung zeigst Du nur, dass Du die Zahlen falsch verstehst.

Die Chemotherapie erhoeht die 5-Jahres-Ueberlebensrate um 6%.

D.h. waehrend ohne Chemotherapie (nur mit OP und betrahlung) sagen wir mal 50% der Patienten die ersten 5 Jahre ueberleben sind es mit zusaetlicher Chemotherapie 53% (denn 6% von 50% sind 3%, die dann draufgeschlagen werden muessen).

Und das ist wie gesagt ueber einige Krebsarten gemittelt. Bei einigen speziellen Faellen ist der Einfluss der Chemotherapie groesser - und bei Leukaemien sogar die Haupt-Therapie.

Und es ist auch NICHT so, dass die Leute dann nach 5 Jahren noch haufenweise Rezidive kriegen. Bei den meisten Krebsarten ist die 10-Jahres-Ueberlebenmsrate nicht viel kleiner als die 5 jaehrige (wie ein Link von Tarbagan schon gezeigt hat)

Mach Dich mal schlau, was die Zahlen genau bedeuten, und wichtiger: Was nicht.

jetzt ist der groschen gefallen....dann wäre ich aber immer noch am zweifeln, denn enige zytostatika sind ja selber krebs erregend.

 

[Joey]

Soweit ich das verstanden habe, ist die Chemotherapie nur ein Teil der Behandlungen, normalerweise wird der Tumor ja rausoperiert und Bestrahlungen gibt es auch. Da sind die Überlebensraten je nach Krebsart und nach Stadium schon viel größer. Wenn jemand schon voller Metastasen ist und eine Chemotherapie bekommt, um noch ein bißchen länger zu leben, dann ist das natürlich nicht so viel, aber manchen Leuten ist jede Verängerung wichtig, um sich zu verabschieden, um etwas zu hinterlassen.

Hab mal im Fernsehen einen Mann gesehen, der diese Verlängerung auf sich genommen hat, um seinen Kindern Videos zu hinterlassen, er hat gewusst, daß er stirbt und wollte noch so viel Zeit wie möglich haben um so viele Videos zu drehen wie er kann, damit seinen Kinder auch nach seinem Tod noch etwas von ihm bleibt.

Zumal eben zu beachten ist, dass diese 6% NICHT heissen:

Sie heissen NICHT, dass nur 6% 5 Jahfre lang die Chemo ueberleben.

Sie heissen auch NICHT, dass die mittlere Ueberlebenszeit um 6% gesteigert wird.

Sei heissen, dass 6% mehr Patienten 5 Jahre ueberleben als ohne Chemotherapie (aber noch mit OP und/oder Bestrahlung).

Und das ueber alle krebsfaelle gemittelt. Bei einigen Krebssorten ist dieser Anteil viel groesser.

 

[ralrene]

Wenn es hoch kommt , dann bin ich 10 minuten im Gespräch, aber das ist die absolute ausnahme , sonst sind es vielleicht 5 minuten. Wenn ein privatpatient "drinn" ist hat der doc mehr zeit. (bekommt ja auch mehr geld)
Am besten wäre es , wenn man Ärzte zu beamten machen würde, dafür viele andere beamte abschaffen würde. Zufrieden bin ich leider nicht mit dem system. Es gibt da so ein beispiel aus dem alten china, da hat der doc KEIN geld mehr bekommen wenn einer krank war. (mag ein mythos sein), aber hier bekommt ein doc eben geld , wenn die menschen krank sind.

Dann wünsche ich Dir, daß Du die Suche nach einem guten Arzt noch nicht aufgeben magst, & ihn oder sie noch finden wirst.

Ach , immer dieses geld.
"Als der teufel sah, dass das geld erfunden wurde, konnte er sich getrost zur ruhe setzen. "
lg

Yepp

 

[taftan]

jetzt ist der groschen gefallen....dann wäre ich aber immer noch am zweifeln, denn enige zytostatika sind ja selber krebs erregend.

und noch mehr zweifel bekomme ich ,wenn ich lese , wie studien manipuliert werden.

Doch Studien zu Krebsbehandlungen werden weiterhin geschönt – und zwar nicht ausschließlich, wenn sie von Pharmaunternehmen finanziert werden. Eine kanadische Gruppe um den Wissenschaftler Francisco Vera-Badillo kritisiert in einem Fachartikel die Vorgehensweise seiner Kollegen, die die Ergebnisse eindeutig schönen (www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23303339).