Liebe - muss sie exklusiv sein?

[Cleopatra2000]

....da wären wir wieder bei der Frage, was Liebe überhaupt ist. Und ob es möglich ist, mehrere Menschen gleichzeitig zu lieben.

Bei einer früheren Diskuission sagten die Meisten; ja man kann mehrere Menschen wirklich lieben (theoretisch sogar eine Liebesbeziehung führen). Denn sie selber täten es gerade.

Und warum macht dann die Eifersucht einem oft einen Strich durch die Rechnung? Denn ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass auch Eifersucht eine natürliche Veranlagung ist. Vermutlich geht es auch hierbei um natürliche Selektion bei der Fortpflanzung.

Ein unlösbarer Widerspruch.

 

[DadalinSpa]

....da wären wir wieder bei der Frage, was Liebe überhaupt ist. Und ob es möglich ist, mehrere Menschen gleichzeitig zu lieben.

Bei einer früheren Diskuission sagten die Meisten; ja man kann mehrere Menschen wirklich lieben (theoretisch sogar eine Liebesbeziehung führen). Denn sie selber täten es gerade.

Und warum macht dann die Eifersucht einem oft einen Strich durch die Rechnung? Denn ich bin mittlerweile davon überzeugt, dass auch Eifersucht eine natürliche Veranlagung ist. Vermutlich geht es auch hierbei um natürliche Selektion bei der Fortpflanzung.

Ein unlösbarer Widerspruch.

Es ist kein Widerspruch.
Eifersucht bedeutet eigentlich, dass man Jemanden nacheifern möchte.
Das heißt, ich gönne das im Augenblick nicht, aber warum gönne ich es dem Anderen nicht, weil ich es selbst gerade nicht habe. Das ist im Grunde Eifersucht und es lässt sich lösen. Im Übrigen ist alles auf diesem Planeten natürlich. Manchmal wundere ich mich über die offensichtliche Blödheit der Menschen. Derart egozentrisch, dass Sie nicht einmal sehen können, dass Sie mit allem, was sie vor sich finden absolut und direkt verwandt sind.
Es wurde schließlich alles auf der Erde erschaffen.

In einer Partnerschaft gibt es insofern eine gegensätzliche Kraft, die besagt, du gehörst mir alleine. Man kann Sie aber auch ausgleichen, indem man sich sagt, nein er/sie gehört der gesamten Erde. Man überträgt den Egoismus somit auf einen höheren Maßstab. Mehrere Menschen kann man auch gleichzeitig liebe, allerdings kann es sein, dass das was du an deinem Nächsten gut findest, für deinen Partner abstoßend ist. Man muss also seine ganze Haltung verändern und sogar bereit sein zu akzeptieren, dass man Jemanden eben nicht mag, ihn aber seinen Partner gönnt.

Viele sagen immer, ach, jeder sieht in der Liebe etwas anderes.
Das mag schon sein, aber ich sage einfach, das was wir Liebe nennen ist nur die kleinere, aber in sich komplexere Form der Erdanziehungskraft.

 

[Cleopatra2000]

In einer Partnerschaft gibt es insofern eine gegensätzliche Kraft, die besagt, du gehörst mir alleine. Man kann Sie aber auch ausgleichen, indem man sich sagt, nein er/sie gehört der gesamten Erde. Man überträgt den Egoismus....

Lange habe ich geglaubt, dass dieses Besitzdenken - und demzufolge die daraus resultierende Eifersucht anerzogen ist - und mit unserem gesellschaftlichen System im Zusammenhang steht.

Nun bin ich mir dessen aber nicht mehr ganz sicher. Und ich glaube tatsächlich, dass diese Gefühle von Eifersucht tief in uns verankert sind.

Selbst die berühmten Simone de Beavoir und Jean-Paul Sartre, die beide sehr offene Geister waren und eine durch und durch offene Beziehung lebten - die ich im Uebrigen äusserst faszinierend finde - litten darunter - ganz besonders Simone muss gelegentlich höllische Qualen durchlitten haben, wie sie mal selbst in einem ihrer Bücher beschrieb. Und dies, obwohl sie zeitlebens daran arbeiteten, loszulassen.

 

[DadalinSpa]

Lange habe ich geglaubt, dass dieses Besitzdenken - und demzufolge die daraus resultierende Eifersucht anerzogen ist - und mit unserem gesellschaftlichen System im Zusammenhang steht.

Nun bin ich mir dessen aber nicht mehr ganz sicher. Und ich glaube tatsächlich, dass diese Gefühle von Eifersucht tief in uns verankert sind.

Selbst die berühmten Simone de Beavoir und Jean-Paul Sartre, die beide sehr offene Geister waren und eine durch und durch offene Beziehung lebten - die ich im Uebrigen äusserst faszinierend finde - litten darunter - ganz besonders Simone muss gelegentlich höllische Qualen durchlitten haben, wie sie mal selbst in einem ihrer Bücher beschrieb. Und dies, obwohl sie zeitlebens daran arbeiteten, loszulassen.

Sicherlich Eifersucht natürlich und in gewisser Weise auch sehr nützlich.
Es treibt uns an über unsere Grenzen hinauszuwachsen.
Anerzogen werde bestimmte Werte aus denen sich Urteile ergeben,
aber Eifersucht ist schließlich ein Gefühl. Es zeigt den Mangel, den man empfindet.

 

[frommywindow]

Gut, manche haben es vielleicht auch nicht ausgereizt und meine, ja muss man halt mal was neues probieren, aber der sexuelle Reiz ist eigentlich verflogen, dafür hat man eine tiefe seelische Verbindung und Herzensliebe aufgebaut, wenn man sich wirklich liebt.
Es reicht einfach sich in die Augen zugucken um tiefe innere Befriedigung zu empfinden. Ich weiß, auch solch eine Liebe wie ich sie habe gibt es nur selten auf diesem Planeten und von daher finde ich persönlich den zusätzlichen möglichen Kick eher belanglos, kann dafür aber auch sagen, dass ich keinerlei Grenzen habe.
Für mich übrigens alles auch eine wunderschöne Erfahrung, weil ich vor einigen Jahren über eine solche Lebensweise nur abfällig gelacht hätte.

Ich kenne das und finde das ebenso wunderschön wie du. Für mich ist das auch das einzige was von Bedeutung ist und zählt, für mich ist eine solche Verbindung exklusiv genug, um mich aufgehoben und geliebt zu fühlen, daran kann kein Fremdküssen rühren, oder es erschüttern.

 

[frommywindow]

Zur Eifersucht: ich weiß nicht, wie normal/genetisch bedingt sie ist, menschlich ist sie sicherlich und somit etwas, mit dem man rechnen muß, unabhängig vom Ideal, das man in sich trägt.
Wie ich schon schrieb: wenn ich mich geliebt und gut aufgehoben fühle, dann bin ich gar nicht anfällig für diese Empfindung. Das ist keine Theorie, sondern weiß ich aus gelebter Praxis. Ich kann problemlos meinen Liebsten tagelang nicht sehen, ich fühle mich ihm verbunden, ich fühle mich geliebt, ich liebe, mich beschäftigt keine Sekunde die Frage, ob er mich in dieser Zeit ohne mich gerade betrügt. Aber nicht, weil ich mir meiner so sicher bin, sondern weil ich einfach jede Sekunde spüre, was da ist, uns verbindet. Das ist es, was ich brauche. Die emotionale Sicherheit. Keine Äußerlichkeiten, keine Versprechen. Sie zählen für mich nichts, sind nur Worte, sind nur Formalakte, die oft gerade dann besonders wichtig sind, wenn das Wesentliche fehlt.

 

[DadalinSpa]

Zur Eifersucht: ich weiß nicht, wie normal/genetisch bedingt sie ist, menschlich ist sie sicherlich und somit etwas, mit dem man rechnen muß, unabhängig vom Ideal, das man in sich trägt.
Wie ich schon schrieb: wenn ich mich geliebt und gut aufgehoben fühle, dann bin ich gar nicht anfällig für diese Empfindung. Das ist keine Theorie, sondern weiß ich aus gelebter Praxis. Ich kann problemlos meinen Liebsten tagelang nicht sehen, ich fühle mich ihm verbunden, ich fühle mich geliebt, ich liebe, mich beschäftigt keine Sekunde die Frage, ob er mich in dieser Zeit ohne mich gerade betrügt. Aber nicht, weil ich mir meiner so sicher bin, sondern weil ich einfach jede Sekunde spüre, was da ist, uns verbindet. Das ist es, was ich brauche. Die emotionale Sicherheit. Keine Äußerlichkeiten, keine Versprechen. Sie zählen für mich nichts, sind nur Worte, sind nur Formalakte, die oft gerade dann besonders wichtig sind, wenn das Wesentliche fehlt.

Hmm, du musst mir jetzt einmal näherbringen wie du das bereits gelebt hast,
wenn du nach deinem ersten Beitrag zu urteilen noch gar nicht einen solchen Mann hattest, mit dem du eine solche Beziehung leben konntest?
Ich bin jetzt seit fast zehn Jahren in einer Beziehung und führe Sie seit ca. 2 Jahren bewusst offen. Ich weiß also, wovon ich spreche.
Ich kann meine Partnerin auch locker mehrere Tage nicht sehen, sogar Wochen aber wenn du keine klaren Vereinbarungen triffst, wird das Thema Eifersucht dennoch aufkeimen.
Nun, falls du einen solchen Partner hast, freut mich das für dich, falls du solch einen suchst, wünsche ich dir viel Erfolg.

 

[frommywindow]

Hmm, du musst mir jetzt einmal näherbringen wie du das bereits gelebt hast,
wenn du nach deinem ersten Beitrag zu urteilen noch gar nicht einen solchen Mann hattest, mit dem du eine solche Beziehung leben konntest?
Ich bin jetzt seit fast zehn Jahren in einer Beziehung und führe Sie seit ca. 2 Jahren bewusst offen. Ich weiß also, wovon ich spreche.
Ich kann meine Partnerin auch locker mehrere Tage nicht sehen, sogar Wochen aber wenn du keine klaren Vereinbarungen triffst, wird das Thema Eifersucht dennoch aufkeimen.
Nun, falls du einen solchen Partner hast, freut mich das für dich, falls du solch einen suchst, wünsche ich dir viel Erfolg.

Wie ich schrieb: wenn ich meinen Partner nicht sehe, beschäftigt mich nie die Frage, ob er mich jetzt nicht eventuell gerade betrügt, weil ich mich einfach mit ihm verbunden, ihm nahe fühle und das das einzige ist, was mich interessiert.
Und nein - ich lebe mit ihm keine offene Beziehung, weil er nichts davon hält. Aber er wäre nicht der erste Mensch, der sich eine monogame Beziehung wünscht und dann irgendwann trotzdem fremdgeht/betrügt, denn der Geist ist willig, das Fleisch aber....wir kennen das ja.
Und mir würde es nichts machen, wenn ich mich weiterhin geliebt von ihm fühle, es würde mich hingegen maßlos kränken, wenn er unsere Verbindung deshalb aufgibt und zerstört. Das ist der Unterschied. (für mich).

 

[DadalinSpa]

Wie ich schrieb: wenn ich meinen Partner nicht sehe, beschäftigt mich nie die Frage, ob er mich jetzt nicht eventuell gerade betrügt, weil ich mich einfach mit ihm verbunden, ihm nahe fühle und das das einzige ist, was mich interessiert.
Und nein - ich lebe mit ihm keine offene Beziehung, weil er nichts davon hält. Aber er wäre nicht der erste Mensch, der sich eine monogame Beziehung wünscht und dann irgendwann trotzdem fremdgeht/betrügt, denn der Geist ist willig, das Fleisch aber....wir kennen das ja.
Und mir würde es nichts machen, wenn ich mich weiterhin geliebt von ihm fühle, es würde mich hingegen maßlos kränken, wenn er unsere Verbindung deshalb aufgibt und zerstört. Das ist der Unterschied. (für mich).

Dann kann ich dir nur empfehlen einfach mal offen und ehrlich mit ihm darüber zu reden, denn wenn er dich wirklich liebt, dann hört er dir auch zu und nimmt deine Wünsche sehr ernst.

 

[frommywindow]

Dann kann ich dir nur empfehlen einfach mal offen und ehrlich mit ihm darüber zu reden, denn wenn er dich wirklich liebt, dann hört er dir auch zu und nimmt deine Wünsche sehr ernst.

Ich habe es schon mehrmals versucht und wir haben sehr ehrlich über diese Thematik gesprochen, aber er kann sich das nicht vorstellen und ich will ihn nicht deshalb verlieren. Naja, ich setze einstweilen auf den Faktor Zeit, wer weiß, wie er dasselbe Thema in ein paar Jahren sieht?