hallo simi!
chris griscom sagt noch folgendes:
>wenn menschen sagen:"wenn ich das nur von meinem partner gewusst hätte, hätte ich ihn nie geheiratet", dann trifft das meiner meinung nach nicht zu. in dem augenblick, in dem unsere augen auf den partner fallen, wissen wir schon genau, wie er oder sie sein wird.<
bei mir stimmt es so. ich habe das immer gewusst, aber wollte es nicht wahrhaben. erst mit vielen enttäuschungen habe ich begonnen, darauf ganz bewusst zu achten.
Hi regen...
Ja, bei mir stimmt es auch so. In Wirklichkeit habe ich das auch immer gewusst, genau wie du wollte ich es aber nicht wahrhaben. Ich dachte nämlich, aus Liebe zu mir würden meine Partner sich ändern- was sie natürlich nicht taten.
regen... schrieb:
am stärksten war es bei meiner dualssele (? *g*). beim ersten sichtkontakt habe ich durch eine art von vision die wichtigsten "informationen" bekommen und bin deswegen (so furchtbar waren sie *g*) geflüchtet - obwohl die kraft, die uns zueinander gezogen hat, einfach überwältigend war. es war sehr vernünftig. trotzdem ist "etwas" offenbar in meiner aura "hängen" geblieben. beim zweiten, eher unabsichtlichen treffen - nach 3 jahren! - wollte ich die warnenden informationen leider nicht mehr ernst nehmen oder habe sie als nicht mehr geltend betrachtet. ein großer fehler!
Du hast ein Fragezeichen gesetzt- zu Recht! Ich glaube nicht, dass das deine Dualseele war, ich glaube, das war nur jemand, zu dem du dich stark hingezogen fühltest und in den du dich dann, trotz innerer Warnzeichen, verliebt hast. Die wirkliche menschliche Dualseele trifft man erst dann, wenn man die Schnauze gestrichen voll hat von solchen Partnerschaften und deshalb mit dem Thema abgeschlossen hat- ein für allemal. Man hat erkannt, dass solche Beziehungen nur Leid bringen- und das will man nicht mehr. Das ist ein schwieriger Entschluss, den nur wenige Menschen treffen, aber er ist unumgänglich, wenn man weiterkommen will auf dem Entwicklungsweg.
regen... schrieb:
ein spiritueller mensch ist sie nur dann, wenn es so weit ist. vorher kann der dazu gehörende mensch ziemlich unspirituell sein.
Nein regen- die menschliche Dualseele ist auf jeden Fall ein spiritueller Mensch. Du kannst natürlich den Begriff "Dualseele" verwässern und jeden sehr intensiven Kontakt des Verliebtseins in jemandem zur Dualseele hochstilisieren- ich bitte dich: tu' das nicht. Die wirkliche Dualseele ist der Mensch, durch dessen Hilfe man zur Einheit mit der eigenen Seele gelangt.
regen... schrieb:
sehe ich etwas anders:
die dualseelen-menschen müssen nicht zum gleichen zeitpunkt das gleiche spirituelle "niveau" besitzen, aber sie sind doch in dieser hinsicht voneinander abhängig d.h. sie beeinflussen sich gegenseitig - natürlich auch, wenn sie sich noch nicht getroffen haben. (meine erfahrung)
ich glaube nicht, dass es falsch ist, eine vorstellung zu haben, wie sich die ewige dauernde liebe der seelen - wenn die beiden dualseelen-menschen den gleichen spirituellen zustand erreicht haben - im irdisch/menschlichen offenbaren wird.
*schmunzel* Du bist mit deiner Vorstellung auf dem richtigen Weg- genau so, wie du es beschreibst, hatte ich es mir auch vorgestellt. Alle meine Partner vorher waren solche, die nicht spirituell waren. Der letzte vor der menschlichen Dualseele, bei dem hatte ich mir eingebildet, er wäre spirituell- er sprach so und ich wollte es auch nur zu gerne so sehen, aber schliesslich wurde es mir klar: er war es doch nicht.
Und dann dachte ich, dass eine wirklich gute Partnerschaft nur mit jemanden funktionieren kann, der auf demselben spirituellen Niveau lebt wie ich. Aber woher sollte ich so einen nehmen? Ihn mir bastelten konnte ich ja schlecht. Und die Hoffnung, dass er in der Partnerschaft zu einem spirituellen Menschen reifen würde, die habe ich an der Stelle des Weges aufgegeben. Das hat eine Weile gedauert und war sehr schmerzhaft- du glaubst ja gar nicht, was ich so alles tat, um einen passenden Partner zu finden. Das waren zum grössten Teil alles unbewusste Verhaltensweisen, die musste ich mir erst mal bewusst machen.
Es ging nämlich darum: ich kannte keinen Mann, der mein spirituelles Niveau hatte- ich musste dem Universum vertrauen, dass es mir einen über den Weg schickt. Ich wusste aber auch, dass dies nur dann passieren würde, wenn ich selbst alle Bemühungen, aus eigener Kraft einen zu finden, aufgab. Dieses Einstellen der eigenen Bemühungen musste aber absolut aufrichtig sein- vorher würde keiner kommen. Und so war es auch: ich lernte ihn völlig "zufällig" kennen- und erkannte sein spirituelles Niveau sofort. Und er meins.
regen... schrieb:
sehr schön wird es bei der sechsten bewusstseinsebene von johann kössner beschrieben:
Die Partnerschaft bekommt eine neue Dimension. Jede Form von "Besitz" oder "Verpflichtetheit" wird überwunden. Der ganze Reichtum einer dritt-dimensionalen Partnerschaft kann gelebt und erfahren werden, ohne daß daraus Zwänge und Abhängigkeit erwachsen. Alle untergeordneten Bereiche einer Partnerschaft in Raum und Zeit werden in "himmlischer" Freiheit gegenseitig geschenkt und erlebt: eine Spiegelung des Muttergott-Vatergott-Prinzips.
Ja und Nein. Ich kenne die Stufenbeschreibung von Johann Kössner, sie ist gar nicht schlecht- für ein theoretisches Konzept. Kössner beschreibt seine Vorstellungen, er selbst lebt nicht auf diesen Stufen. Der ganze Reichtum einer dritt-dimensionalen Partnerschaft besteht in illusionären Freuden, die nicht lange anhalten- und in Leid. Von diesem "Reichtum" gibt's nix mehr auf höheren Stufen, den nimmt man nicht mit. Aber himmlische Freiheit ist richtig.
Nur- ein menschlicher Partner dieser Stufe ist Gott, ein Meister, ein 6er. Wenn man nämlich eine so hohe Stufe erreicht hat, dann lebt man in himmlischem Frieden und in göttlicher Liebe- man braucht keinen Partner mehr, weil man sich selbst genug ist. Wenn man aber dennoch sein Leben mit einem Partner teilt, dann ist er ein ebensolcher Mensch. Das ist aber nicht die menschliche Dualseele, von der ich hier spreche. Die menschliche Dualseele ist derjenige, mit dessen Hilfe man lernt, die menschliche Liebe zu überwinden zugunsten der Seelenliebe. Die Stufe, auf der man diese Person trifft, ist genau in der Mitte der 4.- mit ihrer Hilfe öffnet sich das Herz.
regen schrieb:
natürlich sind erwartungen und hoffnungen (also jegliche anhaftungen) in dieser hinsicht hinderlich. man sollte es dem "schicksal" überlassen - entweder wird es "gebracht" (dann mit liebe und offenheit reagieren) oder eben nicht (keine erwartungshaltung).
!!! aber nicht vergessen ganz konsequent zu überprüfen, ob man selbst und der "dualseele-mensch" wirklich so weit sind. *gg*
Ja- ganz genau! Das ist die richtige Vorbereitung auf die Begegnung mit der menschlichen Dualseele- man überlässt es dem Schicksal! Aber vergiss nicht, dem Schicksal auf die Sprünge zu helfen: bereit bist du dann, wenn du selbst nichts, aber auch wirklich gar nichts mehr tust, um aus eigener Kraft eine solche Person in dein Leben zu ziehen. Je eher du damit aufhörst, desto eher entfaltet sich das Schicksal.
Ich sag' dir noch was, regen: wenn derjenige dann vor dir steht, wirst du dich nicht in ihn verlieben, im Gegenteil- der wird etwas an sich haben, das du absolut widerlich finden wirst. Das ist so, weil er die Verkörperung deiner dunkelsten Triebe darstellt- die sind es ja, die dir in dieser Partnerschaft bewusst werden sollen. Und nur um diese Begierden zu überwinden, wirst du sie eingehen- wohlwissend, dass sie nicht halten kann. Die Liebe der eigenen Seele zu entfalten ist gleichbedeutend mit der Feindesliebe- denn genau dazu mutiert die menschliche Dualseele sehr schnell: zum Feind und Gegner. Es könnte alles so schön sein, wenn nur "der blöde Idiot" nicht ständig seine Spiritualität vergessen würde. Da hilft nur eins: sich an die eigene zu erinnern.
Allen vorherigen Partner war man überlegen- diesem nicht. Eben weil er dasselbe spirituelle Niveau hat. Da helfen keine Predigten mehr, die man dem anderen hält- man muss sein Wissen doch tatsächlich auf sich selbst anwenden.
Und jedesmal, wenn das gelingt, badet man in der Liebe der eigenen Seele.
regen... schrieb:
weil diese möglichkeit, wirklich besteht.
Ja- später, mit einem anderen Partner, ab dem Ende der 4. Stufe. Aber nicht mit der menschlichen Dualseele.
regen... schrieb:
dann ist man noch nicht so weit und es wird noch nicht funktioneren.
Wir meinen dasselbe, regen- es wird funktionieren. Aber nicht mit der Dualseele- das ist nur der, mit dessen Hilfe man sich von den falschen Vorstellungen befreit.
regen... schrieb:
ja, so ist es auch bei mir passiert.
Du hast die Seelenliebe also bereits erstmalig erfahren- sehr gut, dann weisst du ja, worum es jetzt geht. Ausgelöst durch das Leid mit deinem letzten Partner? Ach, dann versteh' ich, warum du glaubst, er sei deine Dualseele.
regen... schrieb:
aus meiner sicht ist die trennung der dualseelen nicht möglich. sie sind seit ewigkeit eins. nur den dazu gehörenden menschen kann es so erscheinen - dass sie als seelen zusammengekommen sind (in wirklichkeit geht es um ein erkennen, dass es nie eine trennung gab *g*)
Aus meiner Sicht gibt es nur eine Seele- und diese EINE wohnt in jedem Menschen. Die dazugehörenden Menschen wissen dies nicht, sie identifizieren sich mit ihrem Körper und Körper sind getrennt voneinander. Mit dem Körper identifiziert zu sein, ist ja nichts schlechtes- wenn der Körper das Universum ist. Sich mit der menschlichen Dualseele als Eins zu erkennen, ist ja nur eine Übung, um überhaupt mal eine Einheitserfahrung zu machen- dabei bleibt es aber nicht. Es geht ja noch weiter in der Entwicklung- und darum ist die Trennung von der menschlichen Dualseele Schicksal.
regen... schrieb:
vollkomen kann es sein, nur wenn beide partner erleuchtet sind.
Genau. Erleuchtung Stufe 1 findet statt mit Betreten der 5. Stufe- was gleichzeitig das Betreten des Himmels ist. Hier erkennt man, dass alles dem eigenen Geist entspringt- auch der Partner. Mit einem solchen Partner strebt man weder nach sexueller Vereingung noch nach Vereinigung der Herzen- die wahre Verbindung ist die des Geistes.
regen... schrieb:
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frage: warum wird der liebe zwischen mann und frau soviel bedeutung beigemessen?
nisargadatta: weil sie sehr stark das element von glückseligkeit enthält.
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ich schätze nisargadatta auch sehr.
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um die glückseligkeit emporsteigen zu lassen, muss es ein zusammentreffen geben, eine berührung, die beteurung der einheit innerhalb der dualität.
es gibt nichts, was an der dualität falsch wäre, solange sie keine probleme erzeugt.
über der einheit des seins steht die vereinigung der liebe.
liebe ist der sinn und zweck der dualität.
/nisargadatta maharaj/
Ich wusste, dass du mir mit diesen beiden Zitaten kommen würdest, lach. Sonst spricht Nisargadatta ja immer vom Höchsten, hier hat er eine Ausnahme gemacht *g. Das ist so: Die menschliche Dualseele lebt ja auf demselben spirituellen Niveau. Dieser Mensch hat also aus denselben Gründen der Partnerschaft zugestimmt wie man selbst: um die Seelenliebe zu erlernen. Und manchmal ist es so, dass es ihm gelingt, in ihr zu baden, während man selbst in der konkreten Lebenssituation noch mit sich hadert und kämpft. Und dann passiert es, dass die reine Seelenliebe von aussen kommt, von der menschlichen Dualseele, die gerade in reiner Seelenliebe badet.
Oder, das fällt mir gerade noch ein- sie kommt, dann aber als göttliche Liebe, von einem Meister. Ich glaube, im zweiten Zitat hat er das gemeint.