Wieso gibt es keine Revolution von muslimischen frauen?

[Marku]

Männer, die Frauen so bezeichnen, egal ob westliche Männer oder Männer muslimischen Glaubens, sind asozial. Da gibt es keinen Unterschied.

So gesehen hast du recht! Asozial, keine Frage!
Aber die westlichen Männer die Kellnerinen die sich knapp bekleiden um Trinkgeld zu bekommen(was ihr gutes Recht ist) oder Frauen die ihn Pornos zu sehen sind,als Schlampen bezeichnen, trotzdem nicht (jedenfalls die meisten) ALLE Frauen unseres Glaubens und Kulturkreises als Schlampen sehen.
Während die Muslime (aber eben auch nicht alle) die Frauen des Westen ALLE als Schlampen bezeichnen, weil wie schon geschrieben, diese flirten, figurbetonte Kleidung tragen, und unverschleiert durch die Öffentlichkeit wandern.
UND DAS IST DOCH EIN UNTERSCHIED!!!

 

[kona]

Gut gesagt!

Ich halte es da aber lieber mit Mozart, da Du sagst, Frauen seien grundsätzlich die Besseren: "Mann und Weib und Weib und Mann, reichen an die Gottheit ran!"

Keiner ist besser, keiner schlechter, wir gehören zusammen.

 

[Marku]

ich denke, lucia und du reden grad von zwei etwas verschiedenen sachen. du sprichst von gleichberechtigung in der arbeitswelt und im haushalt, sie vom label "schlampe" und dessen anwendung.
das eine ist, so weit ich verstehe, "alltag" (han grad kein) besseres wort dafür, das andere "moral", also zwei verschiedene, obwohl sich natürlich durchdringende ebenen...
und auf beiden ebenen ist doch gut, wenn man aufräumt

Da hast du recht!
Allerdings habe ich hauptsächlich Kontakt zu Menschen die zwischen beruflicher und Haushaltswelt keinen Unterschied machen.
Die Frau ist immer Frau und gleichberechtigt.
Und der Mann ist immer Mann und gleichberechtigt.
Ich weiß, dass es oft nicht so läuft, aber Menschen die mir nahe stehen (Familie, enge Freunde, die meisten Bekannten) sehen diese genauso wie ich!
Deswegen, subjektive Erfahrungen!

 

[Siriuskind]

So gesehen hast du recht! Asozial, keine Frage!
Aber die westlichen Männer die Kellnerinen die sich knapp bekleiden um Trinkgeld zu bekommen(was ihr gutes Recht ist) oder Frauen die ihn Pornos zu sehen sind,als Schlampen bezeichnen, trotzdem nicht (jedenfalls die meisten) ALLE Frauen unseres Glaubens und Kulturkreises als Schlampen sehen.
Während die Muslime (aber eben auch nicht alle) die Frauen des Westen ALLE als Schlampen bezeichnen, weil wie schon geschrieben, diese flirten, figurbetonte Kleidung tragen, und unverschleiert durch die Öffentlichkeit wandern.
UND DAS IST DOCH EIN UNTERSCHIED!!!

Ich weiß trotzdem nicht, woher Du die 80% hast, wer hat das beziffert, dass so viele muslimische Männer Frauen als Schlampen bezeichnen. Ich nehme jetzt mal an, von den wenigen, die wirklich religiös sind, denn die meisten Immigranten aus islamischen Ländern sind nicht besonders religiös. Komischerweise sind das auch meist Leute aus ungebildeten Familien. Und damit ist das asoziale Verhalten schon vorprogrammiert.

 

[Marku]

Gut gesagt!

Ich halte es da aber lieber mit Mozart, da Du sagst, Frauen seien grundsätzlich die Besseren: "Mann und Weib und Weib und Mann, reichen an die Gottheit ran!"

Keiner ist besser, keiner schlechter, wir gehören zusammen.

Deswegen halte ich auch von Sprüchen: Frauen an die Macht!!
genau so wenig wie: Männer an die Macht!!
Wir müssen beide eine perfekte Symbiose bilden und dann nähern wir uns einer perfekten Welt!!!
Vielleicht verstehst du jetzt, warum ich ein Problem mit 70-80% der Muslime habe.
Denn ungefähr soviele, behandeln ihre Frauen nicht gleichberechtigt.
So habe ich jedenfalls die subjektive Erfahrung gemacht.

 

[Lucia]

Gut, oder nicht gut. Dann haben wir hier 2 verschiedene subjektive Erfahrungen gemacht.
Und ich finde es bedauerlich, und das meine ich jetzt nicht ironisch oder abwertend, dass du noch immer hauptsächlich Erfahrungen mit Männern machst die Frauen als Freiwild sehen und als dem Manne nicht gleichgestellt.
In meinen engsten Freundeskreis ist das zum Glück nicht so.
Nicht mal ansaztweise.
Bei meinem besten Freund bringt die Frau die Knödeln oder Brötchen heim, weil sie am Arbeitsmarkt erfolgreicher als er ist. Und mein Freund unterstützt sie dabei.
Wenn die 2 ein Baby bekommen, wäre es für ihm auch keine Frage, dass er hauptsächlich zu Hause bleibt um sich um den Nachwuchs zu kümmern.
Ich schreibe hier nicht nur von Gleichberechtigung sondern lebe sie auch und mein engster sozialer Umkreis auch.
Wenn ich weniger Erfolg oder Karriereaussichten als meine Frau haben sollte, melde ich mich auch freiwillig zur Karenz.
Darin sehe ich absolut keine Schwäche!

Du, das muß man nicht zwangsläufig im eigenen Freundeskreis erleben, um es trotzdem zu bemerken.
Im Freundeskreis hab ich Freunde... mit denen wär ich nicht befreundet, wenn die so mies drauf wären.

 

[JennyLee]

Woher weißt Du das? Warst Du schon dort?

Muß er/sie denn dort gewesen sein, um sich eine Meinung darüber zu bilden?

Achja, in Deinem Paradies gibt es ja keine solchen Greueltaten:

http://www.pi-news.net/2013/01/bild-hier-werden-dieb-die-finger-abgesagt/

 

[kona]

So gesehen hast du recht! Asozial, keine Frage!
Aber die westlichen Männer die Kellnerinen die sich knapp bekleiden um Trinkgeld zu bekommen(was ihr gutes Recht ist) oder Frauen die ihn Pornos zu sehen sind,als Schlampen bezeichnen, trotzdem nicht (jedenfalls die meisten) ALLE Frauen unseres Glaubens und Kulturkreises als Schlampen sehen.
Während die Muslime (aber eben auch nicht alle) die Frauen des Westen ALLE als Schlampen bezeichnen, weil wie schon geschrieben, diese flirten, figurbetonte Kleidung tragen, und unverschleiert durch die Öffentlichkeit wandern.
UND DAS IST DOCH EIN UNTERSCHIED!!!

ja, es ist ein unterschied. im westen kann ich "straflos schlampe sein".
und nein, es ist kein unterschied, weil in beiden fällen die frau, die mit ihrem körper selbstbestimmt und lustvoll umgeht, von vielen menschen, männern wie frauen, abgewertet wird.
also doch nicht wirklich ohne strafe, weibliches selbst-bewusst-sein...

 

[Marku]

Ich weiß trotzdem nicht, woher Du die 80% hast, wer hat das beziffert, dass so viele muslimische Männer Frauen als Schlampen bezeichnen. Ich nehme jetzt mal an, von den wenigen, die wirklich religiös sind, denn die meisten Immigranten aus islamischen Ländern sind nicht besonders religiös. Komischerweise sind das auch meist Leute aus ungebildeten Familien. Und damit ist das asoziale Verhalten schon vorprogrammiert.

Ich habe schon geschrieben weil ich 20 muslimische Familien persönlich kenne und 18 davon so denken. Frauenfeindlich. Sie behandeln ihre Frauen SUPER!!!! solange sie das tun was die Männer ihnen vorschreiben.
Dazu kommen Medienberichte und Erzählungen von Bekannten.
So bilde ich mir meine Meinung, und so komme ich zu der Zahl 80%!
Allerdings habe ich auch schon öfters geschrieben, dass das REIN SUBJEKTIV von mir ist.
Das ist die Erfahrung die ich und mein Umkreis gemacht haben.
Wenn du anderer Erfahrungen gemacht hast, hilfst du mir möglicherweise dabei mein subjektives Bild zu ändern und die Prozentzahl von 80 zu ändern.
Deswegen bin ich ja auch hier.
Nicht nur um meine Meinung bestätigt zu bekommen sondern diese auch zu erweitern oder gar zu ändern.
Und jemand wie Tany oder du, helfen mir dabei!!

 

[Marku]

Du, das muß man nicht zwangsläufig im eigenen Freundeskreis erleben, um es trotzdem zu bemerken.
Im Freundeskreis hab ich Freunde... mit denen wär ich nicht befreundet, wenn die so mies drauf wären.

Dann sieht meine (auch erweiterte Welt) anders aus als deine. Ich erlebe es äusserst selten, egal im Fernsehn noch in meinem erweiterten Umkreis, wo Frauen nicht mit Respekt behandelt werden.