Wer oder was ist der Messias?

[Underdog]

Ich wurde nicht erkannt weil ich eine negative Einstellung habe.

Der neue Messias ist ein Indigener. Er gibt sich so wie Menschen es nicht erwarten.

 

[Underdog]

Ich wurde nicht erkannt weil ich eine negative Einstellung habe.

Der neue Messias ist ein Indigener. Er gibt sich so wie Menschen es nicht erwarten.

Jetzt hab ich es versäumt den ersten Teil des Beitrags zu löschen. Wieder ein Fehler.

 

[DerMagier]

Ich halte diese "ein anderer wird meine/alle Probleme lösen"-Einstellung für problematisch. Genau diese Einstellung führt zu Konzepten wie Messias oder auch Propheten und andere "geistige Führer".
Ich sehe darin nur die Flucht von Eigenverantwortung, die eben auch den unangenehmen Nebeneffekt von Konsequenzen aus eigenen Entscheidungen mit sich bringt. Eine Flucht, könnte man sagen.

Wie könnte der Messias aussehen? Naja, i.d.R. ist sein/ihr Bild eine Ableitung des optimierten problemfreien und problemlösenden "Menschen", wenngleich das für jeden eben anders aussehen würde, da jeder andere Probleme hat. Insofern ist das Konzept des Messias recht individuell, wenn man es persönlich verfolgen würde. Und nur allgemeine Dinge würden zu übereinstimmenden Elementen des Konzeptes führen, Dinge wie "keine Naturkatastrophen mehr" oder "genug Essen für alle", eben solche Allgemeinplätzchen.


Ich zeichne mit besten Grüßen,


Der Magier

 

[Mönch-David]

Ich halte diese "ein anderer wird meine/alle Probleme lösen"-Einstellung für problematisch. Genau diese Einstellung führt zu Konzepten wie Messias oder auch Propheten und andere "geistige Führer".
Ich sehe darin nur die Flucht von Eigenverantwortung, die eben auch den unangenehmen Nebeneffekt von Konsequenzen aus eigenen Entscheidungen mit sich bringt. Eine Flucht, könnte man sagen.

Wie könnte der Messias aussehen? Naja, i.d.R. ist sein/ihr Bild eine Ableitung des optimierten problemfreien und problemlösenden "Menschen", wenngleich das für jeden eben anders aussehen würde, da jeder andere Probleme hat. Insofern ist das Konzept des Messias recht individuell, wenn man es persönlich verfolgen würde. Und nur allgemeine Dinge würden zu übereinstimmenden Elementen des Konzeptes führen, Dinge wie "keine Naturkatastrophen mehr" oder "genug Essen für alle", eben solche Allgemeinplätzchen.


Ich zeichne mit besten Grüßen,


Der Magier

Ich fahre hier zweigleisig. Zum einen arbeite ich an mir selbst und an mein Vorwärtskommen aber schliesse nicht die Möglichkeit des Messias aus, dass er erscheinen wird. Aber darauf warten werde ich nicht. Bis der wahre Messias kommt, könnten ja noch Jahrhunderte vergehen.

 

[Underdog]

Ich fahre hier zweigleisig. Zum einen arbeite ich an mir selbst und an mein Vorwärtskommen aber schliesse nicht die Möglichkeit des Messias aus, dass er erscheinen wird. Aber darauf warten werde ich nicht. Bis der wahre Messias kommt, könnten ja noch Jahrhunderte vergehen.

Der Messias ist Der Erlöser der Heiler.
Wenn diese Kraft im Menschen ist so kommt sie nicht von aussen.

 

[Mönch-David]

Der Messias ist Der Erlöser der Heiler.
Wenn diese Kraft im Menschen ist so kommt sie nicht von aussen.

Im Menschen schlummern viele verborgene Fähigkeiten, aber den meisten ist dies nicht bewusst. Ich selber weiß aber auch nicht, wie ich sie aktivieren könnte, dafür bin ich zu unterentwickelt.

 

[Underdog]

Im Menschen schlummern viele verborgene Fähigkeiten, aber den meisten ist dies nicht bewusst. Ich selber weiß aber auch nicht, wie ich sie aktivieren könnte, dafür bin ich zu unterentwickelt.

Und dein Glaube versetzt welche Berge ?

 

[Mönch-David]

Und dein Glaube versetzt welche Berge ?

Erlösung und Erfüllung durch Göttliche Liebe und die Abschaffung der ewigen Hölle durch den Allerbarmer. Und eine Liebesbeziehung zu Gott. Ich denke, das ist schon sehr viel.

 

[Manashkin]

Ich halte diese "ein anderer wird meine/alle Probleme lösen"-Einstellung für problematisch. Genau diese Einstellung führt zu Konzepten wie Messias oder auch Propheten und andere "geistige Führer".
Ich sehe darin nur die Flucht von Eigenverantwortung, die eben auch den unangenehmen Nebeneffekt von Konsequenzen aus eigenen Entscheidungen mit sich bringt. Eine Flucht, könnte man sagen.

Ja, das stimmt, das könnte auch von mir sein, aber wenn es Möglichkeit gibt, auch wenn sie unrealistisch erscheinen, könnte man sie ja trotzdem probieren oder nutzen und aus der Sicht scheint es für mich okay zu sein.

Wenn man Menschen beim beten beobachtet, kann man dabei manchmal auch sehen wie sehr sie leiden, weil sie keine Macht besitzen ihre Situation alleine zu ändern (Diktaturen). Ich bin mir sicher das sie auch darum bitten jemanden zu senden der Helfen kann, aber ich glaube nicht dass das so viele Menschen in unseren Breitengraden auch tun weil sie es vielleicht noch nicht nötig haben.
Auch in der Hinsicht eines gestern erstellten Threads, der die Theorie auffasst dass Religion auch Magie besitzt, mit der man etwas bewirken kann, warum sollte man das nicht auch nutzen oder zumindest in betracht ziehen?

Wie könnte der Messias aussehen? Naja, i.d.R. ist sein/ihr Bild eine Ableitung des optimierten problemfreien und problemlösenden "Menschen", wenngleich das für jeden eben anders aussehen würde, da jeder andere Probleme hat. Insofern ist das Konzept des Messias recht individuell, wenn man es persönlich verfolgen würde. Und nur allgemeine Dinge würden zu übereinstimmenden Elementen des Konzeptes führen, Dinge wie "keine Naturkatastrophen mehr" oder "genug Essen für alle", eben solche Allgemeinplätzchen.


Ich zeichne mit besten Grüßen,


Der Magier

Ja jeder könnte es sein, weil jeder die Möglichkeit hat sich zu entwickeln. Mich interessiert dabei aber auch die Frage, an was würdest du einen Messias erkennen, wenn er vor dir steht und du wüsstest dabei nicht das er der Messias ist und er würde es vieleicht selbst nicht mal wissen das er es ist? Es gibt einige Menschen die bewusst oder unbewusst Tricks anwenden um Menschen von sich zu überzeugen und zu blenden. Wie würdest du einen Scharlatan, der wirklich richtig gut ist, von einem "Erleuchteten" unterscheiden können?

 

[DerMagier]

Wenn man Menschen beim beten beobachtet, kann man dabei manchmal auch sehen wie sehr sie leiden, weil sie keine Macht besitzen ihre Situation alleine zu ändern (Diktaturen). Ich bin mir sicher das sie auch darum bitten jemanden zu senden der Helfen kann, aber ich glaube nicht dass das so viele Menschen in unseren Breitengraden auch tun weil sie es vielleicht noch nicht nötig haben.

Ja, die Frage ist immer wie bzw. was dazu geführt hat. Bei den meisten mir bekannten Diktaturen war es - wie heute auch - immer so, dass Ignoranz die Gesellschaft beherrschte und dann manifestiert sich die Ignoranz in Totalitarismus. Absehbare Wege, wenn man darüber nachdenkt, woran es bei solchen Gesellschaften und Kulturen (vor allem auch unserer derzeit!) massiv mangelt.

Auch in der Hinsicht eines gestern erstellten Threads, der die Theorie auffasst dass Religion auch Magie besitzt, mit der man etwas bewirken kann, warum sollte man das nicht auch nutzen oder zumindest in betracht ziehen?

Weil es bei einem Messias nicht um ein magisches Thema geht, sondern um Prophetie oder gar eine Manifestation eines kulturell entwickelten "Gottes".
Das hat nichts mit einer magischen Praktik, Methode oder Ansicht zu tun, sondern ist ein kultureller Ausdruck, der den inneren spirituellen Drang der Menschen in der Bevölkerung machtpolitisch ausnützt und institutionalisiert.

Mich interessiert dabei aber auch die Frage, an was würdest du einen Messias erkennen, wenn er vor dir steht und du wüsstest dabei nicht das er der Messias ist und er würde es vieleicht selbst nicht mal wissen das er es ist?

Schwer zu sagen, da das nun eine Hypothese einer Hypothese wäre und das ist mir dann doch zu weit hergeholt. Zudems hatte ich ja Kriterien genannt, daran müsste man sich dann orientieren.

Es gibt einige Menschen die bewusst oder unbewusst Tricks anwenden um Menschen von sich zu überzeugen und zu blenden. Wie würdest du einen Scharlatan, der wirklich richtig gut ist, von einem "Erleuchteten" unterscheiden können?

Das ist recht einfach, da ich mir die tatsächliche Einbettung des mutmaßlichen Scharlatan ansehe. Wenn er von seinen Anhängern getragen wird, ist der Ofen bereits aus, dann weiß man ja schon welche Dynamik da herrscht. Das nächste ist ja, wie sieht das Wesentliche seiner Aussagen aus, daran erkennt man selbst höchst talentierte Lügner, so auch einen Scharlatan.
Der dritte Punkt wären seine Überzeugungen, ist er überzeugt davon was er ist oder was er (sein) will und wenn er von dem überzeugt ist was er ist, wieso wirkt dass dann nicht wie Selbsterkenntnis? Wie ist diese Überzeugung zustande gekommen und wie hat sie sich entwickelt, das kann man anhand kurzer Gespräche schnell herausfinden. Nebst subtile Dinge wie Ausstrahlung, mentale Wirkung und intuitive Eindrücke.

Erleuchtete...*schnauf, das ist ein Konzept, das nun wirklich den NewAge entstammt, also zumindest in der Form wie Erleuchtung präsentiert wird.
Du, ich und die meisten anderen Menschen sind bei gewissen Themen "Erleuchtete". Ja und? Wenn man zum Thema X eine Erkenntnis erlangt ist man im Thema X erleuchtet, das macht einem aber nicht zu einem, beim Meditieren schwebenden, Heiligen.

Ich zeichne mit besten Grüßen,


Der Magier