UFO-Gegner - erklärt euch mal bitte ......

Eigentlich gibt es auch keine Erde keine Menschen und kein Universum.
Das ist alles sowieso nur Einbildung. Irgendwelche Verschwörungsteoretiker haben sich das ausgedacht. In Wirklich fällt man wenn man mit dem Schiff fährt irgendwann am Wasser runter und verschwindet im Nirvana für immer.
Das waren nur so ein paar esoterische Spinner, die einfach mal behauptet haben, daß die Erde rund ist.
Das Unviersum ist übrigens ein grosser dunkler Pappkarton, der von Kindengartenkinder mit Sternen dekoriert wurde. Nachts wird das Mondlicht angeknipst und der Mann im Mond läuft dann mehrmals um den Mond rum.
:D
LG
Groovy
 
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Eigentlich gibt es auch keine Erde keine Menschen und kein Universum.
Das ist alles sowieso nur Einbildung. Irgendwelche Verschwörungsteoretiker haben sich das ausgedacht. In Wirklich fällt man wenn man mit dem Schiff fährt irgendwann am Wasser runter und verschwindet im Nirvana für immer.
Das waren nur so ein paar esoterische Spinner, die einfach mal behauptet haben, daß die Erde rund ist.
Das Unviersum ist übrigens ein grosser dunkler Pappkarton, der von Kindengartenkinder mit Sternen dekoriert wurde. Nachts wird das Mondlicht angeknipst und der Mann im Mond läuft dann mehrmals um den Mond rum.
:D
LG
Groovy

...und wirft mit Papierfliegern, die Backpulver geladen haben und manche glauben dann tatsächlich, das wären Kämmtrails:lachen::lachen::lachen:



Sage
PS Dieses Posting gibt´s gar nicht
 
Hallo

Je mehr ich hier lese, um so mehr drängt sich mir eine weitere Möglichkeit auf. Vielleicht gibt es nicht nur keine Außerirdischen, sondern auch kein UFO-Phänomen. Also nichts, das sich im Prinzip nicht auch mit heutigem Wissensstand erklären lassen würde. Dass es trotzdem ungeklärte, seltsame Sichtungen gibt bzw. geben soll, könnte man mit einer Art Normalverteilung erklären.

Wenn man ein Koordinatensystem erstellt, bei dem die X-Achse den Aufwand darstellt, der zur Aufklärung eines UFO-Vorfalls nötig ist und die Y-Achse die Zahl der so gelösten Fälle, sollte man so eine Art Glockenkurve erhalten. Zuerst nimmt die Zahl der Klärungen zu, wenn man den Aufwand steigert. Das geht so, bis ein Maximum erreicht wird. Danach bringt mehr Aufwand immer weniger neue Aufklärungen. Letztlich kann man ihn ins Unendliche steigern, die Kurve wird nie die X-Achse berühren, man wird also nie alle angeblichen UFO-Sichtungen aufklären können.

Auf einer dieser "seriösen" UFO-Seiten ist die Rede von 100.000 UFO-Sichtungen seit 1949. Hört sich viel an. Wenn man aber von einer Milliarde Menschen ausgeht, die genug Freizeit und Wohlstand um nicht zu sagen Langeweile haben, um sich mit so etwas wie UFOs zu beschäftigen, heißt das, jeder 10.000 sieht innerhalb von 60 Jahren ein UFO. Die Quote der Menschen, die in dieser Zeit ins Gefängnis oder in die Psychatrie müssen, ist sicher höher. Es wäre also schon möglich, dass es, einfach ausgedrückt, genug Lügner und Spinner gibt, die Geld abzocken, sich wichtig machen wollen oder verwirrt sind, um diese "Vorfälle" zu erklären. Aber das wäre wohl etwas zu kurz gegriffen. Möglich wäre es aber. Selbst bei den angeblich glaubwürdigen Indizien. Warum sollten ehemalige Militärs oder Astronauten nicht zu einer dieser Gruppen gehören? Schließlich wird der Mehrzahl dieser "Berufsgruppen" ja auch unterstellt, Lügner und Verschwörer zu sein, die uns über die "wahren" Erkenntnisse im Unklaren lassen. Und wer kann schon nachprüfen, ob ein angebliches Militärdokument, eine Radaraufzeichnung oder eine entsprechende offizielle Pressemitteilung wirklich existiert? Man ist fast immer auf Informationen aus zweiter und dritter Hand angewiesen.

Ich denke verantwortlich für den Erfolg der UFO-Story ist eine unheilvolle Allianz aus solchen, die darin eine Ersatzreligion sehen und solchen, die erkannt haben, dass man damit eine Menge Geld verdienen kann. Beide zusammen halten die Suppe am kochen. Die einen gieren nach einem kleinen, aber greifbaren Zipfel der Wahrheit und einer besseren Welt, die anderen, wie dieser von Ludwiger versorgen sie damit.

Dazu kommt, dass es in den letzten 60 Jahren bestimmt viele Versuche gab, das UFO-Phänomen ernsthaft und mit naturwissenschaftlichem Ansatz zu untersuchen. Es scheint aber immer noch nichts Greifbares zu geben, nur mehr Rätsel, Zeugenaussagen und Wackelvideos. Liegt das nun daran, dass Erkenntnisse unterdrückt und geheimgehalten werden? Um die Welt vor einer Massenpanik zu bewahren? Nun, das würde eine Jahrzehnte lange, weltweite Verschwörung von Regierungen, Militärs, Wissenschaft und Medien voraussetzen, an die zu glauben ich noch weniger bereit bin, als an Besuche von Außerirdischen. Dann muss der Grund dafür, dass es keinen einzigen handfesten Beweis gibt der sein, dass an diesem ganzen UFO-Zeug nichts, aber auch gar nichts dran ist.

Ist natürlich auch nur eine Möglichkeit. Man soll ja für alles offen sein.

Gruß
McCoy

Ich bin zwar ein durchaus kritischer Mensch, aber kein Ufo-Gegner.

Nun muß ich aber mal McCoy in Schutz nehmen, denn er (sie?) hat sich weder abfällig noch ignorant geäußert. Er hat nur seine Meinung kundgetan und das ist hier ja schließlich erwünscht.

So nun zu Dir McCoy :wut1: - :D

Möglich ist natürlich alles. - So auch Deine Meinung.
Aber hast Du Dir schon mal überlegt, daß einfach nur alles geheim gehalten wird von den Regierungen, die höchstwarscheinlich auch noch nicht einmal alles wissen - vom Militär und von denen, die es untersuchen ect. - also von den Hintermännern? Die Astronauten werden da ebenso ihre knallharten Ansagen bekommen, was sie zu äußern haben und was nicht.
Im übrigen ist da ja schon einiges von Astronauten an Sichtungen geschehen und sie schwören bis heute Stein und Bein, daß sie etwas gesehen haben - diese Aussagen sind von anderen dementiert worden, die nicht dabei gewesen sind.
Es gibt auch einige von denen, die die Untersuchungen mit geleitet haben und wollten, daß es die Öffentlichkeit erfährt.
Diese Leute leben entweder nicht mehr, oder sie mußten untertauchen, damit sie nicht umgebracht werden. Einige wenige haben sogar aus dem Untergrund mit Reportern gesprochen.

Ja, das hört sich wieder recht kriminell an, alles - nicht wahr -?
Ist es ja auch, wenn`s stimmt. Es gibt sehr viele Berichte dieser Art. Meinst Du nicht, daß es ebenso sein könnte, daß an einigen etwas dran ist?

Und diese Leite verdienen so rein gar nichts daran, sondern spielen mit ihrem Leben, wie sie berichten - mag sein, daß alles gelogen ist, daß auch der Reporter lügt, der Verleger und wer da noch so dran hängt.
Ja, aber gibt es irgendetwas, was Du für möglich hälst, oder könnte es ebenso sein, daß evtl. auch Groovy mit seiner nicht so ganz erst gemeinten Aussage recht hat?
bluebody
 
Was ist es, was euch so vehement "dagegen sein lässt"?

Seid Ihr es, die Angst haben, es könnte tatsächlich eine höherentwickelte Spezies geben im Gegensatz zu uns?

Geht euch da irgendwas verloren an Eigenakzeptanz?

Warum müsst ihr an jeder Stelle betonen, daß die, die sich so etwas durchaus vorstellen können, sich unterentwickelt, minderwertig und voller Komplexe fühlen?


WO ist eigentlich EUER Problem angesiedelt?


:zauberer1

Hallo,

ich habe mir nun nicht den ganzen Thread durchgelesen, aber zur Frage:

Ich halte die Existenz ausserirdischer Lebewesen für sehr wahrscheinlich und ich hätte eigentlich auch nichts gegen einen Besuch, aber die Zweifel daran, dass wir sie sehen haben folgende Gründe:

1.) Die Aliens könnten die Diskussion selbst ganz schnell beenden, indem sie einfach mal auftauchen, haben es bis jetzt aber unterlassen.

2.) Die lange Anreise: Wie sollen die das schaffen ? Wenn es physikalisch irgendwie möglich sein sollte mit Überlichtgeschwindigkeit zu reisen, müssten die Aliens doch aus der Zukunft kommen, weil sie in die Vergangenheit reisen würden. Mal ganz abgesehen von den körperlichen Strapazen. Oder werden die Aliens so alt, dass sie sich an die physikalische Geschwindigkeitsbegrenzung halten können ?
 
Hallo

bluebody schrieb:
Möglich ist natürlich alles. - So auch Deine Meinung.
Aber hast Du Dir schon mal überlegt, daß einfach nur alles geheim gehalten wird von den Regierungen, die höchstwarscheinlich auch noch nicht einmal alles wissen - vom Militär und von denen, die es untersuchen ect. - also von den Hintermännern? Die Astronauten werden da ebenso ihre knallharten Ansagen bekommen, was sie zu äußern haben und was nicht.

Im übrigen ist da ja schon einiges von Astronauten an Sichtungen geschehen und sie schwören bis heute Stein und Bein, daß sie etwas gesehen haben - diese Aussagen sind von anderen dementiert worden, die nicht dabei gewesen sind.
Es gibt auch einige von denen, die die Untersuchungen mit geleitet haben und wollten, daß es die Öffentlichkeit erfährt.
Diese Leute leben entweder nicht mehr, oder sie mußten untertauchen, damit sie nicht umgebracht werden. Einige wenige haben sogar aus dem Untergrund mit Reportern gesprochen.

Ja, auch das habe ich mir schon überlegt. Wie gesagt kam ich dabei zu der Meinung, dass so eine Verschwörung fast noch unwahrscheinlicher ist, als Besuche von Außerirdischen.

Wie soll so etwas denn aussehen. Wie soll man so eine Sache so lange geheimhalten, wie die ganzen Menschen, die davon wissen, unter Kontrolle halten? Es wird immer gesagt, nur wenige wissen wirklich vom "großen Geheimnis", aber welchen Sinn macht eine solche Verschörung einer kleinen Gruppe von Verschwörern, die irgendwo ein abgestürztes UFO in einem Geheimbunker versteckt haben. Das Ding muss ja untersucht werden, angeblich werden schon eigene Fluggeräte mit Alienantrieb gebaut usw. Dazu braucht es über lange Zeit viele Wissenschaftler, Techniker etc. Über die Jahrzehnte kommt man da sicher in die Zehntausende. Wenn es da ernsthafte Anhaltspunkte gibt, warum sind die Medien noch nicht dahinter gekommen?

Die haben schon so viele Skandale aufgedeckt, Präsidenten und Wirtschaftsbosse gestürzt. Aber beim Thema UFOs schweigen "seriöse" Zeitungen oder TV-Sender weitgehend. Vielleicht, weil man als ernsthafter Journalist bald merkt, dass an diesem Thema nichts dran ist, wenn man sich professionell damit beschäftigt oder gehören "die Medien" auch zu den Verschwörern?

Politiker und Parlamente in den demokratischen Ländern kontrollieren die Regierung, in den zuständigen Gremien, die für diese Kontrolle zuständig sind, sitzen Leute unterschiedlicher Parteien und sie haben Einblick in alle geheimen Unterlagen. Warum ist nie ein verstecker Alien-Verschwörungsetat aufgeflogen oder die Existen geheimer UFO-Nachbauwerkstätten? Gibt es sie nicht, oder stecken die Politiker auch alle mit drin? Der Kreis der Verschwörer wird immer grösser.

Was ist mit den ganzen Astronomen, die mit Milliarden teuren Teleskopen und Satelliten den Himmel pausenlos vom Radio- bis zum Gamma- und Röntgenbereich absuchen. Warum gibt es da nicht permanent Berichte über UFOs? Wenn so viele sie schon mit bloßem Auge sehen und sie auf Militärradar auftauchen? Stecken die alle auf der ganzen Welt mit in dieser Verschwörung oder gibt es einfach nichts zu sehen?

Dann die Astronauten. Mittlerweile waren Hunderte Menschen aus aller Herren Länder im All. Nur ganz wenige sagen, sie hätten etwas gesehen, keiner, er würde an Leib und Leben bedroht, weil er von seinen Sichtungen berichtet. Werden die anderen alle erpresst und unter Druck gesetzt? Seit Jahrzehnten, in Russland genau so wie in den USA oder in Deutschland und woher auch immer die Astronauten kommen? Eine Weltweite Verschwörung, bei der unterschiedlichste Regierungen und ideologischen Systeme zusammenarbeiten? Am Ende haben sie uns den kalten Krieg und den Zerfall des Ostblocks nur vorgespielt?

Diese Verschwörungstheorie unterstellt zu viel, das zu lange zu perfekt geheim gehalten wird, als das sie mich überzeugen könnte. Vor allem wenn ich mir ansehe, wie stümperhaft und plump Regierungen sonst teilweise arbeiten und wie gut die öffentliche Kontrolle, gerade durch die Medien funktioniert.


bluebody schrieb:
Ja, das hört sich wieder recht kriminell an, alles - nicht wahr -?
Ist es ja auch, wenn`s stimmt. Es gibt sehr viele Berichte dieser Art. Meinst Du nicht, daß es ebenso sein könnte, daß an einigen etwas dran ist?

Es könnte sein, aber ich denke eben, die Wahrscheinlichkeit dafür geht gegen Null.

bluebody schrieb:
Und diese Leite verdienen so rein gar nichts daran, sondern spielen mit ihrem Leben, wie sie berichten - mag sein, daß alles gelogen ist, daß auch der Reporter lügt, der Verleger und wer da noch so dran hängt.
Ja, aber gibt es irgendetwas, was Du für möglich hälst, oder könnte es ebenso sein, daß evtl. auch Groovy mit seiner nicht so ganz erst gemeinten Aussage recht hat?
bluebody

Na ja, dass der Reporter, der Verleger und wer da sonst noch so dran hängt so rein gar nichts damit verdienen, wage ich zu bezweifeln. Ich habe noch keinen gesehen, der seine Bücher verschenkt oder zum Selbstkostenpreis verkauft. Und wenn man diesen Gedanken weiterspinnt, könnte man auf die Idee kommen, dass es ja ganz praktisch ist, wenn man behauptet, der Zeuge lebe im Untergrund, weil er bedroht wird. Macht die Geschichte spannender und es gibt keine Möglichkeit, die Quelle zu überprüfen.

Es geht nicht darum, was möglich ist. Möglich ist alles. Es geht darum, wie wahrscheinlich etwas ist. Und wenn ich entscheiden soll, ob ich eher an weltweit agierende Topdesschwadrone im Auftrag der großen Verschwörung glauben soll, die Zeugen bedrohen, oder an Geschäftemacher, die bemerkt haben, dass man im UFO-Bereich mit Lügen ganz leicht Geld verdienen kann, dann entscheide ich mich eben für letzteres.

Gruß
McCoy
 
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