UFO-Gegner - erklärt euch mal bitte ......

Tja, der Hammer ist gefallen, so wie ichs vorausgeahnt hatte.

:D

Nimm eine Aspirin oder auch gleich zwei, liebe Elli. Ich geb dir in allem recht. Und es wird alles wieder gut, ehrlich.

:)




:lachen:


Aspirin geht allerdings noch mehr auf den Magen als ohnehin schon (wie man sehen kann), ich empfehle in solchen Fällen dann lieber z.B. Paracetamol.

Oder noch besser Zäpfchen ..... Vomex z.B. macht gleichzeitig etwas schläfrig. Hilft immer, "schlaf dich gesund", hat meine Mutter in solchen Fällen von aufsteigender Übelkeit zu mir gesagt. Dann hab ich ´nen Zäpfchen bekommen und fein BuBu gemacht.

Und nach dem Aufwachen war alles wieder gut.

:)
 
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Es kommt darauf nichts.

:)

Allerdings ist dieser inhaltslose Beitrag ja auch wieder "etwas", also nicht "nichts". In inhaltlicher Hinsicht "nichts", in formaler Hinsicht gleichwohl "etwas".

Naja, ein Inhalt des Beitrages war zu erläutern, warum ein Vergleich, den Du gezogen hast, in meinen Augen gewaltig hinkt. Wenn Du das "inhaltlich nichts" nennen willst...

Trifft das eine deiner Vermutungen?

Du hast sogar geschafft beide Vermutungen von mir gleichzeitig zu erfüllen.
 
Ich hau noch ein letztes Ding raus, bevor mich aus diesem Thread verabschiede, weil Ellis bewegte Klage mich berührt hat. Ihre Fragen hat sie allerdings zu einem Zeitpunkt gestellt, wo das Zerwürfnis in diesem Thread bereits weit fortgeschritten war und keiner mehr recht Bock hatte, sich auf die Wiederholung des Immergleichen einzulassen. Es war so gut wie alles "ausdiskutiert", sofern man dieses Wort benutzen will. Also gehen wirs an.

:)


Mal angenommen, ihr hätte Recht und es gäb irgendwelche Besucher per UFO. Lassen wir mal offen, woher die sind - Aliens, Parallelwelten-Bewohner oder Menschen aus der Zukunft. Egal. Gehen wir einfach mal davon aus, ihr hättet Recht und es gibt irgendwelche. Da hätten wir folgende Möglichkeiten.

1. Es gibt keine Kontakte zu niemandem. Niemand weiss, was die Fremden hier treiben. Da wir sie nicht festnageln können, scheinen sie uns massiv überlegen zu sein.
Und jetzt? Wollt ihr den UFOs nachrennen und sie mit Wasserpistolen, Blumen oder Esogebimmel zum Kontakten bringen?

Das wäre eine denkbar abwegigste Verhaltensweise. Das naheliegende: Daten sammeln, das Material sichten, möglichst viel darüber in Erfahrung bringen, mit der Hoffnung, eben rauszukriegen "was die Fremden hier treiben". So funktioniert Wissenschaft und so wird sie seit Jahrhunderten betrieben. Sie funktioniert nicht so, daß etwa Wissenschaftler sagen: "Oha, wir haben hier etwas, das wir nicht verstehen. Niemand weiß, was es ist und was es bedeutet. Also versuchen wirs erst gar nicht."

Es besteht Klärungsbedarf. Selbst Lesch hat das in der von mir verlinkten ARD-Talkrunde nicht nur eingeräumt, sondern dezidiert gefordert, daß diese Phänomene, die ganz offensichtlich nicht geleugnet werden können, wissenschaftlich zu untersuchen sind und zwar mittels eigens dafür eingerichteter Forschungsinstitute. (Während der unsägliche Yogashwar jeglichen Forschungsbedarf kategorisch ablehnte, weil für ihn von vornherein klar war, daß es sich um "Esoterik und Spinnerei" handelt).

2. Verschiedene Regierungen oder andere Gruppierungen haben eingeschränkte Kontakte. Da dies aber nicht offiziell bekannt ist, unterliegt es somit logischerweise der Geheimhaltung.
Und jetzt? Wollt ihr die Behörden besetzen, die Politiker erpressen? Wollt ihr sie zwingen, die "Wahrheit" zuzugeben und Beweise vorzulegen? Wie? Lächerlich.

Lächerlich? Soso. Genauso geht das Disclosure-Projekt vor, das sich aus Wissenschaftlern, Militär-/NASA-Experten und ehemaligen Regierungsmitgliedern zusammensetzt. Ihr Ziel ist es nicht nur das Indizienmaterial zu sammlen und vorzulegen, sondern durch Herstellen einer breiten Öffentlichkeit Druck auf die Behörden und Politiker zu machen, dieses Phänomen vorbehaltlos aufzuklären bzw.kritische Unterlagen freizugeben, die der Aufklärung des UFO-Phänomens dienen.

Wieso soll das lächerlich sein? Ich halte diesen Weg: an die Öffentlichkeit herantreten - Indizienmaterial vorlegen - Forderungen formulieren für eine sehr rationale Herangehensweise.

Übrigens, wenn du dir deinen Beitrag noch einmal durchliest, wirst du sehen, daß die bis dato aufgestellte Behauptung: "Ich habe doch nur ganz wertfrei ein paar unschuldige Fragen gestellt" hoffnungslos geschönt ist. Du hast dir in deinem Beitrag bereits deine Fragen selbst beantwortet, und zwar in einer Art und Weise ("Lächerlich" "Esogebimmel" usw.), die alles andere als nach einer sachbezogenen Diskussion riecht.

Aber egal. Ich hoffe, ich konnte dir behilflich sein.

:)
 
Sehr schön.

Und ich habe in Erwartung eines baldigen Schliessens hier auf Elli im Neben-Thread geantwortet und erläutert, das deckt sich grad teilweise, warum ich nicht mehr reagiert habe.

Zudem hatte ich zuvor auf bereits dokumentierte "Analysen Ellis" wo sie schon tiefenpsychologisch meinte feststellen zu können, daß die Anbetung von Überwesen und die Abholung von Aliens wohl das Ziel aller Ufologen oder Ufo-Gläubigen seien, äußerst höflich geanwortet.

Den Rest, Elli, lies nun bitte nebenan durch. Ich dachte eben, der Fred war bereits dicht hier.


So, es reicht nun.

:)
 
Ich denke es kommt eben auf die "Faktoren" an. Es ist nicht einmal der Zufall einer auserirdischen Existenz, ich meine eher den Faktor "Zeit", der es unwahrscheinlich macht. Es geht so lange, bis Leben entsteht und so schnell, bis es wieder weg ist. Vielleicht gab es ja vor 100Mrd Jahren in der Nähe Leben und in 3000Mrd Jahren wieder irgendwo in einer der nächsten Galaxien. Ich hoffe ihr wisst, wie ich das meine. Im Universum kennt die Zeit keine Grenzen...

..ist halt das, was ich so denke...;)

lg isitreal
 
Ich hau noch ein letztes Ding raus, bevor mich aus diesem Thread verabschiede,
Na also - geht doch.

Ihre Fragen hat sie allerdings zu einem Zeitpunkt gestellt, wo das Zerwürfnis in diesem Thread bereits weit fortgeschritten war und keiner mehr recht Bock hatte, sich auf die Wiederholung des Immergleichen einzulassen.
Ist das irgendwie mein Problem? Kann ich was dafür, wenn ihr euch überfordert fühlt? Muss man in Zukunft Fragen an deine Adresse erst anmelden?

Wieso soll das lächerlich sein?
Weil es das ist, was ich hier mitbekommen habe. Ein paar rosa bebrillte Esofreaks wollen die Welt überzeugen. Es ist schwierig in diesem Forum, die "inkarnierten Aliens", die Aufstiegsgläubigen und die UFOnauten getrennt zu halten. Weil die Übergänge sind an allen Ecken und Enden fliessend.

Ich halte diesen Weg: an die Öffentlichkeit herantreten - Indizienmaterial vorlegen - Forderungen formulieren für eine sehr rationale Herangehensweise.
So wie du das schilderst, stimm ich dem völlig zu :)

Übrigens, wenn du dir deinen Beitrag noch einmal durchliest, wirst du sehen, daß die bis dato aufgestellte Behauptung: "Ich habe doch nur ganz wertfrei ein paar unschuldige Fragen gestellt" hoffnungslos geschönt ist.
Ich hab niemals etwas von wertfrei und unschuldig gesagt. Könnt ich gar nicht. Dafür bin ich zu sehr Philosophin :D

Du hast dir in deinem Beitrag bereits deine Fragen selbst beantwortet, und zwar in einer Art und Weise ("Lächerlich" "Esogebimmel" usw.), die alles andere als nach einer sachbezogenen Diskussion riecht.
Erklärung siehe oben!

Aber egal. Ich hoffe, ich konnte dir behilflich sein.
Konntest du, ja. Danke :) Ich lass das jetzt mal auf mich wirken und wenn ich weitere Fragen habe, hörst du wieder von mir.

:zauberer1
 
Den Rest, Elli, lies nun bitte nebenan durch. Ich dachte eben, der Fred war bereits dicht hier.
Ich hab keine Ahnung, wovon du redest. Ich les nicht jeden Thread hier im Forum. Im Übrigen interessieren mich deine Aussagen überhaupt nicht mehr.

Nachdem ungerechtfertigten und völlig kindischen Benehmen, das du hier an den Tag gelegt hast, kann ich dich leider überhaupt nicht mehr ernst nehmen.
Du gehörst zu den Menschen, die nur höflich sind, solang man mit ihnen einer Meinung ist. Grundsätzlich pflege ich keinerlei Umgang mit solchen Menschen, denn sie sind nicht diskussionsunfähig und haben kein echtes Rückgrat.

Betrachte das als offizielles Ciao von mir an deine Adresse. Du darfst mir noch ein paar Beleidigungen hinterher werfen, damits dir dann besser geht. Ich überlasse dir grosszügig das letzte Wort. Du brauchst das ja dringend. Darfst mich nochmal ein bisschen Beschimpfen zum Abgewöhnen.

Bye Bye
:banane:
 
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Hallo

Je mehr ich hier lese, um so mehr drängt sich mir eine weitere Möglichkeit auf. Vielleicht gibt es nicht nur keine Außerirdischen, sondern auch kein UFO-Phänomen. Also nichts, das sich im Prinzip nicht auch mit heutigem Wissensstand erklären lassen würde. Dass es trotzdem ungeklärte, seltsame Sichtungen gibt bzw. geben soll, könnte man mit einer Art Normalverteilung erklären.

Wenn man ein Koordinatensystem erstellt, bei dem die X-Achse den Aufwand darstellt, der zur Aufklärung eines UFO-Vorfalls nötig ist und die Y-Achse die Zahl der so gelösten Fälle, sollte man so eine Art Glockenkurve erhalten. Zuerst nimmt die Zahl der Klärungen zu, wenn man den Aufwand steigert. Das geht so, bis ein Maximum erreicht wird. Danach bringt mehr Aufwand immer weniger neue Aufklärungen. Letztlich kann man ihn ins Unendliche steigern, die Kurve wird nie die X-Achse berühren, man wird also nie alle angeblichen UFO-Sichtungen aufklären können.

Auf einer dieser "seriösen" UFO-Seiten ist die Rede von 100.000 UFO-Sichtungen seit 1949. Hört sich viel an. Wenn man aber von einer Milliarde Menschen ausgeht, die genug Freizeit und Wohlstand um nicht zu sagen Langeweile haben, um sich mit so etwas wie UFOs zu beschäftigen, heißt das, jeder 10.000 sieht innerhalb von 60 Jahren ein UFO. Die Quote der Menschen, die in dieser Zeit ins Gefängnis oder in die Psychatrie müssen, ist sicher höher. Es wäre also schon möglich, dass es, einfach ausgedrückt, genug Lügner und Spinner gibt, die Geld abzocken, sich wichtig machen wollen oder verwirrt sind, um diese "Vorfälle" zu erklären. Aber das wäre wohl etwas zu kurz gegriffen. Möglich wäre es aber. Selbst bei den angeblich glaubwürdigen Indizien. Warum sollten ehemalige Militärs oder Astronauten nicht zu einer dieser Gruppen gehören? Schließlich wird der Mehrzahl dieser "Berufsgruppen" ja auch unterstellt, Lügner und Verschwörer zu sein, die uns über die "wahren" Erkenntnisse im Unklaren lassen. Und wer kann schon nachprüfen, ob ein angebliches Militärdokument, eine Radaraufzeichnung oder eine entsprechende offizielle Pressemitteilung wirklich existiert? Man ist fast immer auf Informationen aus zweiter und dritter Hand angewiesen.

Ich denke verantwortlich für den Erfolg der UFO-Story ist eine unheilvolle Allianz aus solchen, die darin eine Ersatzreligion sehen und solchen, die erkannt haben, dass man damit eine Menge Geld verdienen kann. Beide zusammen halten die Suppe am kochen. Die einen gieren nach einem kleinen, aber greifbaren Zipfel der Wahrheit und einer besseren Welt, die anderen, wie dieser von Ludwiger versorgen sie damit.

Dazu kommt, dass es in den letzten 60 Jahren bestimmt viele Versuche gab, das UFO-Phänomen ernsthaft und mit naturwissenschaftlichem Ansatz zu untersuchen. Es scheint aber immer noch nichts Greifbares zu geben, nur mehr Rätsel, Zeugenaussagen und Wackelvideos. Liegt das nun daran, dass Erkenntnisse unterdrückt und geheimgehalten werden? Um die Welt vor einer Massenpanik zu bewahren? Nun, das würde eine Jahrzehnte lange, weltweite Verschwörung von Regierungen, Militärs, Wissenschaft und Medien voraussetzen, an die zu glauben ich noch weniger bereit bin, als an Besuche von Außerirdischen. Dann muss der Grund dafür, dass es keinen einzigen handfesten Beweis gibt der sein, dass an diesem ganzen UFO-Zeug nichts, aber auch gar nichts dran ist.

Ist natürlich auch nur eine Möglichkeit. Man soll ja für alles offen sein.

Gruß
McCoy
 
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