Soll Griechenland raus aus Euro...

[GrauerWolf]

- will man GR in der EU halten -

Nicht "man", sondern ein paar Politikerdarsteller, die sich ein Denkmal ssetzen wollen.

LG
Grauer Wolf

 

[Urajup]

Das hat sie sich selber eingebrockt. Man kann über Varoufakis denken, wie man will, aber eines kann man ihm nicht absprechen: Er wusste genau, was seitens EU und Troika gespielt wurde. Und er hat 2010!! bereits gewettert (sinngemäss) "ihr seid wahnsinnig, einem Pleitestaat noch Geld hinterher zu werfen."

Sie haben geworfen. Immer und immer wieder. Als könne man sämtliche Probleme mit Geld lösen.

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Da hat er mal Recht, der Varoufakis. Solche Fehler kommen auch immer wieder beim Sozialamt vor: da werden Gelder an Leute gezahlt, ohne richtig nachzuprüfen, ob sie ihnen überhaupt zustehen. Wenn dann der Geldhahn zugedreht wird, gibt es natürlich beim Bezieher Geschrei, weil es vorher ja so schön war und vor allem EINFACH. Aber ohne eigene Bemühungen (und Schmerzen!) kommt man aus Abhängigkeiten eben nicht heraus.....Im Grunde lernen wir alle nur auf die harte Tour....Und bei Ländern ist das wohl nicht anders....

Lg

 

[Lichtpriester]

Da hat er mal Recht, der Varoufakis. Solche Fehler kommen auch immer wieder beim Sozialamt vor: da werden Gelder an Leute gezahlt, ohne richtig nachzuprüfen, ob sie ihnen überhaupt zustehen. Wenn dann der Geldhahn zugedreht wird, gibt es natürlich beim Bezieher Geschrei, weil es vorher ja so schön war und vor allem EINFACH. Aber ohne eigene Bemühungen (und Schmerzen!) kommt man aus Abhängigkeiten eben nicht heraus.....

Kredite sind schlicht und einfach Geschäfte - und keine Sozialleistungen. Jeder Unternehmer muss für seine Fehler grade stehen, ergo betrifft das auch die Banken. Das Hauptthema ist hier nicht Griechenland, sondern der Umstand, dass man Banken nicht zur Räson ruft und auch nicht pleitegehen lässt, sondern dass man sie gewähren lässt auf Teufel komm raus und die Verantwortung dafür der Bevölkerung überstülpt.

Nicht "man", sondern ein paar Politikerdarsteller, die sich ein Denkmal ssetzen wollen.

Egal. Politiker neigen generell zur Selbstdarstellung, egal welcher Coleur.

 

[Condemn]

Weißt du, was du nicht begreifst? Jede Seite hat ihren Glauben daran, was richtig ist. Weil nämlich jede Seite von ihrer Warte aus das Ganze bewertet.

Doch, das verstehe ich durchaus. Ich würde sagen, sie bewerten die Situation je nach ihrer eigenen Interessen-Lage. Unter anderem die des eigenen Machterhalts, was ich nicht wertend meine. Dazu kommt noch, dass sie sich dem Großkapital verpflichtet fühlen und eine Ideologie vertreten die die Forderung nach einer marktkonformen Demokratie sogar zwingend macht. Das hat Merkel ja gefordert. Sie vertreten Interessen die nur durchsetzbar sind, wenn Schwache dafür bluten. Sie haben gigantische Panik davor, dass das gesamte System, das Reiche belohnt und das auf Kosten der Mittelschicht und Armen, in sich zusammenklappt. Denn es funktioniert ja nach wie vor tadellos... für die obersten 10%. Und sicher, man kann sagen: "So funktioniert die Welt nun mal!" und das ist ein Argument das ich absolut gelten lasse. Ich warne nur davor, auf die große Show reinzufallen die damit einhergeht deren Ziel es ist, dass jene die für den ganzen Scheiß zahlen, das auch noch richtig finden. Das ist ja der Oberwitz dabei!

Das hat mit Junkers nichts zu tun, denn es gibt da noch ein paar andere, die der gleichen Ansicht sind.

Sicher... gibt viele die dieser Ansicht sind. Mir fällt da noch der IWF ein, der nen Programm durchsetzt das er ökonomisch falsch findet! Ist das nicht hochinteressant? Der IWF macht bei der Scharade mit und sagt in einer Studie gleichzeitig, dass Austeritätspolitik wohl kaum zu Wachstum führen kann, sondern im Gegenteil. Zwischendurch müssen sie dann noch zugeben dass sie sich blöderweise auch noch schwer verrechnet haben. Aber führt das dazu dass die Bande mal sagt "Wir haben Mist gebaut, wir müssen etwas ändern?" Nein! Falls Dir noch viele andere einfallen die Du als glaubwürdig empfindet... bin gespannt auf die Liste.

Die europäische Union will nicht länger das Sozialamt für Griechenland spielen, während Griechenland aber nach wie vor Geld von der europäischen Union einsacken will - besser noch, einen Schuldenschnitt.

Hast Du Dich je gefragt wer mit dem Spiel begonnen hat und warum es gestartet wurde? War es Syriza die 2010 Rettungspakete wollte um.... was noch mal zu retten? Griechenland? Schau mal was unter dem Strich steht:

Griechenland geht es so schlecht wie seit vielen Jahrzehnten nicht mehr, im Grunde seit dem 2. Weltkrieg.
Der Bankensektor hat seine Risiken auf die Allgemeinheit übertragen und ist fein raus.

Wenn man sich mal dieses Ergebnis anguckt... denkst Du genau dieses Ergebnis könnte vielleicht den Prioritäten dessen entsprechen was Du "Sozialamt" nennst? Wäre es möglich das die europäische Union nicht das Sozialamt für Griechenland sondern für den Bankensektor war, der sich verspekuliert hatte? Sollte nicht vielleicht ganz oben auf der Liste stehen, das Finanzsystem zu reformieren?

Die Krux an der ganze Sache ist, dass es keine Einigung geben wird, weil die eine Seite, die "richtigen" Reformen verlangt, während die andere Seite die "gewissen" Reformen ablehnt. Eine Einigung ist nicht in Sicht. Wie auch? Wenn das nicht alles an eine Posse erinnert......Kannst du mittlerweile darüber nicht lachen? Das Ganze erinnert mich an Schlammschlachten zwischen einem Jobcenter-Mitarbeiter und seinem "Harz4ler". Wenn das nicht komisch ist.......

Ich kann darüber absolut nicht lachen. Unter anderem auch deshalb nicht weil Griechenland nur die Spitze des Eisberges ist... das ist Fliegendreck gegen die echten Probleme die unter der Oberfläche lauern. Was denkst Du denn warum die USA so einen Druck machen... wegen eines Landes das gerade mal 2% der Wirtschaftsleistung der EU ausmacht? Oder vielleicht gar aus humanitären Gründen? Darüber könnte ich dann lachen, denn das wäre wieder so ein Witz des Jahrhunderts! Die zittern alle weil ganz andere Kaliber am wackeln sind... etwa Frankreich und Italien, weil es in Spanien politisch brodelt (was in Frankreich noch dazu kommt). Wir erleben gerade live wie eine Ideologie den Bach runtergeht und dabei ganze Volkswirtschaften und natürlich die Menschen mit runterreißt... die Menschen die bisher und noch bis auf weiteres beständig dafür zahlen können oder schon massiv darunter leiden. Und logisch... in Deutschland gehts uns gut. Da mag das zum lachen sein weil sich zu viele noch der Illusion hingeben, das käme hier nicht an.

Der europäische Gedanke ist lediglich ein Traum.......Es funktioniert nur, wenn annähernd gleiche Bedingungen herrschen. Ansonsten....siehe die derzeitige Situation.

Ökonomisch gab es diese Bedingungen nie. Wurde alles vorhergesagt... und wer es wagte die Wahrheit zu sagen wurde in eine Ecke gestellt mit Nazis oder UFO-Gläubigen etc. Und so wahr Dein letzter Satz auch ist, je nachdem worauf Du "gleiche Bedigungen" beziehst... umso mehr wundert es mich, dass Du dann die Seite derer als glaubwürdig erachtest, die auf Teufel komm raus an dieser Illusion festhalten wollen anstatt das zu tun wovon sie selbst wissen das es richtig wäre.

 

[Gabi0405]

Schon sehr bezeichnend, dass du plötzlich mit dem Sozialamt daherkommst.^^

Klar ist aber auch, dass jeder weiß, Griechenland wird seinen "Kredit" niemals zurückzahlen können.
Insofern ist die EU nichts anderes als ein Sozialamt für den Hartzler Griechenland....

 

[Lichtpriester]

Klar ist aber auch, dass jeder weiß, Griechenland wird seinen "Kredit" niemals zurückzahlen können.
Insofern ist die EU nichts anderes als ein Sozialamt für den Hartzler Griechenland....

Ja, jetzt. Nachdem man Griechenland mit Hilfskrediten zwangsernährt um nicht zu sagen "gestopft" hat.
Die Merkel neuerdings so gerne von Teilsouveränität. Also....... wo war ihr wachsames Auge, als Griechenland über Gebühr Kredite aufgenommen hat - die die Banken bereitwilligst gegeben haben, ohne nachzudenen? Na klar, der Bürger zahlts ja eh, is ja wurscht.

Das Hauptproblem ist nicht Griechenland, ist nicht irgendein anderes Land, sondern überwiegend die Tatsache, dass man Banken einfach tun und machen lässt, wie es ihnen beliebt.

 

[Condemn]

Da hat er mal Recht, der Varoufakis. Solche Fehler kommen auch immer wieder beim Sozialamt vor: da werden Gelder an Leute gezahlt, ohne richtig nachzuprüfen, ob sie ihnen überhaupt zustehen. Wenn dann der Geldhahn zugedreht wird, gibt es natürlich beim Bezieher Geschrei, weil es vorher ja so schön war und vor allem EINFACH. Aber ohne eigene Bemühungen (und Schmerzen!) kommt man aus Abhängigkeiten eben nicht heraus.....Im Grunde lernen wir alle nur auf die harte Tour....Und bei Ländern ist das wohl nicht anders....

Lg

Leider auch nicht wirklich richtig. Es geht um Macht! Von einem kleinen Land wie Griechenland werden unmenschliche Anstrengungen gefordert und laufend wird wiederholt, jeder müsse sich an die Regeln halten. Die ersten die die Regeln brachen waren allerdings Schwergewichte wie Deutschland und Frankreich. Das ging locker. Frankreich bricht auch jetzt laufend die Auflagen... das geht auch. Die brauchen sich nicht an Regeln halten. Das Deutschland noch Schulden bei Griechenland hat... und nur durch dreckige Tricks drumherumkam zu zahlen... das wird akzeptiert und auch noch schöngeredet. Habe zwar nie echte Argumente gehört, aber... ist eben richtig so! Und diese Heuchelei ist echt erbärmlich aber leider Mainstream-fähig.

 

[Shimon1938]

Für die, die interessiert die Rede des Ministerprädidenten Tsipras vom 08.07. .

Zweite Rede des Premierministers Griechenlands vor dem EU-Parlament
9. Juli 2015 / Aufrufe: 1.458
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Griechenlands Premierminister Alexis Tsipras hielt vor dem EU-Parlament am 08 Juli 2015 eine zweite Rede, die jedoch von den Medien weitgehend totgeschwiegen wurde.

Griechenlands Premierminister Alexis Tsipras hielt am 08 Juli 2015 vor dem Plenum des Europa-Parlament seine erste Rede, die speziell in deutschen Medien „bis zur Erbrechung“ und überwiegend in einem betont negativen Kontext zitiert, interpretiert und demontiert wurde.

Im Rahmen des protokollarischen Procedere hielt Alexis Tsipras jedoch auch eine zweite Rede, die in den Medien bemerkenswerterweise weitgehend totgeschwiegen wurde und deswegen nachstehend möglichst wortgetreu in deutscher Übersetzung (aus dem Griechischen!) wiedergegeben wird.

Die zweite Rede des griechischen Premierministers Alexis Tsipras vor dem Plenum des Europäischen Parlaments am 08 Juli 2015

,,Ich denke, diese Sitzung hätte schon vor geraumer Zeit erfolgen müssen. Weil die Diskussion, die wir heute führen, nicht nur die Zukunft Griechenlands betrifft, sie betrifft die Zukunft der Eurozone. Und diese Diskussion darf wirklich nicht in Sälen mit geschlossenen Türen durchgeführt werden. Und diese Verantwortung liegt nicht bei uns.

Fünf Monate lang wurde die Verhandlung in Sälen mit geschlossenen Türen durchgeführt. Es ist jedoch ein vor allem politisches Thema, wie wir voranschreiten werden und wo wir angelangen werden und wie es ausgehen wird. Und dies wurde uns heute aus der sehr fruchtbaren Debatte hier bewusst. Und aus den Kollisionen, die nicht einen Charakter der Kollision zwischen Staaten innerhalb der Eurozone, sondern einen tief politischen und ideologischen Inhalt hatte. Und ich respektiere wirklich alle zu Gehör gekommenen Ansichten, sogar auch jene, die eine besonders polemische Rhetorik hatten. ..]
http://www.griechenland-blog.gr/201...s-griechenlands-vor-dem-eu-parlament/2135479/

sunnycat,

die verwendung dieser Redewendung : "bis zur Erbrechung", in welchen Zusammenhag auch immer, oder auch nur in Aposthrophen gesetzt, beleidigt 6 Millionen jüdischen Toten der Shoa auf eine ungebürhrlicher weise. Ich ersuche dich, es nie mehr in Mund zu nehemen, und bitte auch die Verantwortlichen hier, diesen Ausdruch von der Seite ganz ofiziell zu löschen bzw. durch ein anderer Ausdruck zu ersetzen! Wo leben wir den?!

Shimon

 

[Gabi0405]

Zitat Lichtpriester:
Das hat sie sich selber eingebrockt. Man kann über Varoufakis denken, wie man will, aber eines kann man ihm nicht absprechen: Er wusste genau, was seitens EU und Troika gespielt wurde. Und er hat 2010!! bereits gewettert (sinngemäss) "ihr seid wahnsinnig, einem Pleitestaat noch Geld hinterher zu werfen."

Varoufakis hat viel gesagt wenn der Tag lang war.
Ein, inzwischen geflügelter Ausspruch von ihm: "..am Ende zahlt Deutschland doch.."
Man stelle sich sein arrogantes Grinsen dabei vor.
Wahrscheinlich hat er aber auch in dieser Beziehung recht.

 

[Lichtpriester]

@Shimon1938

Ich versteh' dich gut, möchte dich aber trotzdem bitten zu bedenken, dass NICHT sunnythecat diesen Ausdruck in den Mund genommen hat, sondern der Verfasser des Textes, den sie kopiert hat.