Soll Griechenland raus aus Euro...

Griechenland raus aus Eurozone?

  • Ja

    Stimmen: 72 66,1%
  • Nein

    Stimmen: 23 21,1%
  • Weiß nicht

    Stimmen: 14 12,8%

  • Umfrageteilnehmer
    109
flimm schrieb:
deshalb , wie kann man über eine Sparpolitik wie erhöhte Mehrwertsteuer sich beschweren, wenn sie garnicht einbezogen wird, diese Steuer?

Doch, kann man schon. Gerade im Tourismusbereich, welcher eine tragende Säule der griechischen Wirtschaft ist, halte ich eine Erhöhung der Mwst. (ich glaube, es waren anfangs 23%) für problematisch. Die Preise steigen entsprechend, die Menschen konsumieren weniger, die Urlauber bleiben aus.
 
Werbung:
das gute ist - in spanien und portugal wirds weitergehen ... und auch in vielen anderen ländern der euro-zone wachen die menschen auf.
bis auf die paar hetzerleins, die hier auch tüchtig schreiben.
 
Griechischer Finanzminister: Varoufakis' Rücktrittslegende

Nun streut dieser Typ auch noch weinerliche Theorien.

Jämmerlich!

Dieser arrogante Clown ist nun wirklich eine Unsympath der Sonderklassse.

Yanis Varoufakis beschuldigt die Euro-Gruppe, seinen Rücktritt betrieben zu haben.

Doch wahrscheinlicher ist, dass der griechische Finanzminister der Athener Innenpolitik zum Opfer fiel - und seinem eigenen Verhalten.

Mehr dazu: http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...egende-ueber-seinen-ruecktritt-a-1042318.html
 
Doch, kann man schon. Gerade im Tourismusbereich, welcher eine tragende Säule der griechischen Wirtschaft ist, halte ich eine Erhöhung der Mwst. (ich glaube, es waren anfangs 23%) für problematisch. Die Preise steigen entsprechend, die Menschen konsumieren weniger, die Urlauber bleiben aus.
Tourismus, tragende Säule? Wenn die Hasstiraden gegen Deutschland so weitergehen und da Deutsche den Großteil des Tourismus in GR ausmachen, gibt es auch diese Säule nicht mehr.

Genauere Zahlen kann man sich hier ansehen:
http://www.haushaltssteuerung.de/staatsverschuldung-griechenland.html

LG
Any
 
Sehr interessant ist, dass das Referendum die Euro-Staaten zu spalten scheint. Die letzte Woche hieß es ja häufig "Tsipras hat sich verzockt!" und dann wurden ne Menge dämlicher Argumente gebracht, warum er Griechenland damit in die Katastrophe führt. Möglich ist das auch noch, also das es zu einem harten Aufschlag kommt. Aber: Viel stärker verzockt hat sich die deutsche Bundesregierung. Sie tun so, als ob Griechenland versuche Druck zu machen, den sie aber locker an sich abperlen lassen. Ist vielleicht auch so... dem direkten Druck aus Griechenland selbst werden sie vermutlich nicht nachgeben.

Aber... wenn man sich die Reaktionen anderer Staaten anschaut:


Frankreich:

Griechenland soll nicht aus dem Euro herausfallen - das ist das Ziel des französischen Präsidenten François Hollande. Er will in der Krise jetzt die Initiative übernehmen und hat deshalb Kanzlerin Angela Merkel für heute Abend nach Paris eingeladen.
http://www.tagesspiegel.de/politik/...nde-beraten-zur-stunde-in-paris/12014378.html

Italien:

Italiens Matteo Renzi rief auf Facebook zu neuen Verhandlungen auf: "Wenn wir Gefangene von Regelungen und Bürokratie bleiben, ist Europa am Ende", schrieb er. Das Gipfeltreffen der Euroländer am Dienstag in Brüssel müsse einen endgültigen Weg aufzeigen, um den sozialen und wirtschaftlichen Notstand in Griechenland zu beenden.


Großbritannien:

Großbritannien hat den Euro nicht eingeführt. Aber von der Krise in Griechenland fühlt sich auch die britische Politik betroffen. Schatzkanzler George Osborne sagte, die Situation in Griechenland drohe, sich zu verschlechtern, die Eurozone und Griechenland müssten eine nachhaltige Lösung finden. Die Risiken für Großbritannien würden steigen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/griechenland-alle-ereignisse-im-newsblog-a-1042030.html


Spanien:

Wegen dem Griechen-Referendum beruft Premier Rajoy eine Sondersitzung ein. Spanien schaut mit besonderer Nervosität nach Griechenland: Die Ansteckungsgefahr ist groß. Die Protestpartei Podemos sieht sich dagegen im Aufwind und nennt das Ergebnis einen Sieg der Demokratie.
http://deutsche-wirtschafts-nachric...ansteckung-spanien-beruft-krisen-sitzung-ein/


(Der Artikel zu Spanien ist übrigens sehr interessant... )


Der Punkt dabei ist: Die haben alle Angst. England denkt da sicherlich nur wirtschaftlich. Aber die Schwergewichte unter den Eurostaaten, abgesehen von Deutschland, fürchten sowohl ökonomische Folgen wie auch politische Folgen. Und sie sitzen voll in der Klemme, was sich in Spanien am deutlichsten zeigt. Sollte Griechenland sich durchsetzen, wird Podemos das feiern und als Beispiel betrachten. Sie sind bereits in Umfragen gleich auf mit der Regierungspartei und Ende des Jahres wird gewählt. Sie könnten also möglicherweise die Regierung übernehmen. Diese Wahrscheinlichkeit steigt, wenn Syriza Erfolg hat. Sie sinkt, wenn man in 4-5 Monaten sagen kann "Syriza hat Griechenland aus dem Euro und in die Katastrophe geführt.". Aber: Sollte das wiederum ökonomisch harte Folgen für Spanien haben, würde es Podemos auch helfen.

Für Frankreich gilt in etwa dasselbe, nur sind es dort die Rechten (Le Penn) die auf ihre Chance warten und ebenfalls Wahlen gewinnen könnten. Und Frankreich ist ebenfalls in Schwierigkeiten, genau wie Italien.


Nicht aufgezählt habe ich jetzt die USA, die aus geostrategischen Interessen (NATO) unbedingt wollen das Griechenland nicht rausfällt.

Auf jeden Fall ist das ein gigantischer Druck den Merkel jetzt von ihren "Freunden" bekommt. Sicherlich alles in freundlichem Ton... aber Druck ist es trotzdem. In Deutschland kriegt sie Druck von der Opposition, was sie sicherlich so gut wie gar nicht kümmert. Aber: Sie darf Griechenland nicht zu weit entgegenkommen, denn selbst das was Griechenland abgelehnt hat, ist in der Union möglicherweise nicht mehrheitsfähig. Nach dem Referendum eher noch weniger als vorher. Tsipras fordert aber das man Griechenland weiter entgegenkommt und durch das Referendum kann er das auch.

Es wird schwer für Merkel werden, das was kommt noch als Sieg zu verkaufen, und zwar egal was kommt. Das ist für sie alles scheiße... Ein Grexit kann sogar theoretisch zu einer Katastrophe führen, zumindest kann es in eine katastrophale Dynamik führen. Man stelle sich vor, in Spanien gewinnt Podemos und in Frankreich Le Penn. Oder man stelle sich vor, ein Grexit bringt die Haushalte der kippelnden Staaten (dazu gehört dann auch Italien) so durcheinander, dass sofort die Zinsen für Kredite leihen und schon bräuchte es MEHR Sparpolitik um dem zu begegnen. Das wiederum würde extreme Kräfte stärken.

Da gibts nicht viel das noch zu einem Happy-End führen kann.

Was theoretisch denkbar ist: Man lässt Griechenland aussteigen, bzw. behandelt sie hart und sie sagen "ja" oder "nein" und scheiden dann vermutlich aus. Gleichzeitig dürfen andere Staaten etwas lockerer mit ihrem Haushalt umgehen, damit extreme Kräfte ihre Argumente verlieren. Und ich könnte mir vorstellen, dass das passieren wird. Also im Hinblick auf Spanien hieße das dann: "Grexit führt zu ökonomischer Katastrophe in Griechenland, also wählt nicht Podemos wenn ihr sowas nicht wollt." Und: "Wir werden ein Investitionsprogramm starten" ......

Das wäre eine echt verlogene Politik, aber um die dortige Regierung an der Macht zu halten müssen sie irgendwas in der Richtung unternehmen, egal ob Griechenland im Euro bleibt oder nicht.

Bleibt jedenfalls spannend... ich vermute, dass es die nächsten Jahre kaum noch Ruhe geben wird an der Euro-Front.
 
Tourismus, tragende Säule? Wenn die Hasstiraden gegen Deutschland so weitergehen und da Deutsche den Großteil des Tourismus in GR ausmachen, gibt es auch diese Säule nicht mehr.

Genauere Zahlen kann man sich hier ansehen:
http://www.haushaltssteuerung.de/staatsverschuldung-griechenland.html

LG
Any

Von dem her was ich kenne, differenzieren die Griechen sehr stark... sie hassen nicht besonders selten die deutsche Regierung, v.a. Schäuble. Aber gegen Deutsche insgesamt haben sie eigentlich nichts. Ist mir zumindest bisher nicht aufgefallen. Den letzten Artikel den ich zu dem Thema las beschrieb Urlauber die alle sagen, sie würden absolut freundlich behandelt etc.
 
Anevay schrieb:
Tourismus, tragende Säule? Wenn die Hasstiraden gegen Deutschland so weitergehen und da Deutsche den Großteil des Tourismus in GR ausmachen, gibt es auch diese Säule nicht mehr.

Hasstiraden, von allen Griechen? Glaube ich nicht. Offenbar funktioniert der Tourismus immer noch, habe nichts davon gelesen oder gehört, dass der Reihe nach Buchungen storniert werden.

Die Staatsverschuldung Griechenlands ist ein bekanntes Thema, da bringt auch der x-te Link kein zusätzliches Licht. Staatsverschuldung ist das eine - wie die Eurokraten, allen voran Merkel und Schäuble, den Griechen ihre Austeritätspolitik aufoktroyieren, ist etwas ganz anderes. Das sind zwei Paar Schuhe - auch, wenn manche das nicht wahrhaben wollen.
 
Fakt ist doch, griechische Regierungen haben diese Schulden aufgenommen. Niemand hat sie gezwungen die Schulden aufzunehmen, die Regierungen die das getan haben waren demokratisch legitimiert.


Sorry, aber wenn griechische Bürger vor 10 Jahren so doof waren auf die Vollpfosten die diesen Schuldenmorast angerichtet haben reinzufallen (und irgendwo muss dieses Geld dann ja auch geblieben sein, dh, irgendwelche Bürger haben damals doch ganz offensichtlich davon finanziell profitiert.....), dann können sie jetzt nicht über die pööööhsen Deutschen jammern die keine Lust haben diese haneübchene Misswirtschaft auszulöffeln.
 
Garfield schrieb:
dann können sie jetzt nicht über die pööööhsen Deutschen jammern die keine Lust haben diese haneübchene Misswirtschaft auszulöffeln.

Nein natürlich nicht, darum gehts auch nicht. Es geht schlicht darum, dass die Austeritätspolitik den Griechen den Hals zuschnürt. Und wenn ein Röchelnder tot zu Boden sinkt, dann geht gar nix mehr. That's is.
 
Werbung:
Sorry, aber wenn griechische Bürger vor 10 Jahren so doof waren auf die Vollpfosten die diesen Schuldenmorast angerichtet haben reinzufallen (und irgendwo muss dieses Geld dann ja auch geblieben sein, dh, irgendwelche Bürger haben damals doch ganz offensichtlich davon finanziell profitiert.....), dann können sie jetzt nicht über die pööööhsen Deutschen jammern die keine Lust haben diese haneübchene Misswirtschaft auszulöffeln.

Wie würdest du das finden wenn jemand in 10 Jahren über dich sagt, sorry dass du so doof warst auf die Vollpfosten hereingefallen zu sein die unseren deutschen Schuldenmorast angerichtet haben - jammer bloss nicht den irgend welche deutschen Bürger haben doch profitiert - denn auch Du wirst unsere Mißwirtschaft auslöffeln, ob du die Vollpfosten gewählt hast oder nicht ! Merk(el)st du was ??? Und sag bloss dann nicht die pöösen Griechen waren Schuld.

Wie heißt es so schön Hochmut kommt vor dem Fall !
 
Zurück
Oben