Sexuelle Enthaltsamkeit

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Tja, wenn man nun betrachtet, dass etwa 90% der Männer und 60% der Frauen regelmäßig selbst Hand an sich anlegen, so ist es fragwürdig, dass diese 12 Fälle, die er da aufführt, wirklich diese Ursache haben, oder ob nicht weitere Ursachen zumindest mit eine Rolle spielen. Und Du kannst noch so oft erzählen, welche Stoffe alles im Sperma und in Nervenzellen zu finden sind; ein Beweis ist das nicht. Es ist eine mögliche Theorie; mehr aber auch nicht. Wenn man nun noch betrachtet, welche Menge an Lecitin im Sperma ist, und welche Menge insgesammt im Körper vorhanden ist/sein sollte, so kommt unter umständen heraus, dass der Verlust ein Witz dagegen ist und vernachlässigbar. Desweiteren ist zu schauen, was im Körper noch alles Lecitin und die anderen erwähnten Stoffe beinhaltet. Alles Fragen, die Dir bei Deiner Theorie nicht kommen? Und da sprichts Du schon von überzeugenden Beweisen? Da kann ich nur sagen: Extrem voreilig. Und das wird selbst durch ständige Wiederholung weder richtiger noch fälscher.

Das ist zwar kein wissenschaftlicher Beweis. Ich aber habe schon viele Male am eigenen Leib die Erfahrung gemacht, dass jedesmal nach einem Orgasmus, die Nerven oft sehr stark in Mitleidenschaft gezogen wurden. Deshalb gibt es für mich eine ganz eindeutige Verbindung zwischen der Ejakulation und der Nervenstärke, bzw. der Intelligenz, denn auch dort macht sich jeder Orgasmus bemerkbar. Aber er macht sich auch in sehr vielen anderen Bereichen bemerkbar. Natürlich weiß ich nicht, welche Stoffe im einzelnen dafür verantwortlich sind, aber dass es einen Zusammenhang gibt, steht für mich vollkommen außer Frage.
 
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Das ist zwar kein wissenschaftlicher Beweis. Ich aber habe schon viele Male am eigenen Leib die Erfahrung gemacht, dass jedesmal nach einem Orgasmus, die Nerven oft sehr stark in Mitleidenschaft gezogen wurden. Deshalb gibt es für mich eine ganz eindeutige Verbindung zwischen der Ejakulation und der Nervenstärke, bzw. der Intelligenz, denn auch dort macht sich jeder Orgasmus bemerkbar. Aber er macht sich auch in sehr vielen anderen Bereichen bemerkbar. Natürlich weiß ich nicht, welche Stoffe im einzelnen dafür verantwortlich sind, aber dass es einen Zusammenhang gibt, steht für mich außer Frage.

Dann scheint Sex nichts für schwache Neven zu sein .... Deine Thesen hinken aber dennoch.

Jeder Mann, der mehrfach die Woche eine Orgasmus hat, müßte demnach strohdoof sein .... und äußerst schwache Nerven haben .... Glaubst Du doch selber nicht, oder?
 
Hier ein Zitat von Robert A. Wilson über Dr. Raymond Bernard (Walter Siegmeister) aus dem Verschwörungslexikon:
"Dieser bemerkenswerte Mann glaubte auch den Prophezeiungen einer puertoricanischen, medial begabten Frau, die sich Payita nannte und einen Atomkrieg vorraussagte, der 1965 beginnen sollte und alles Leben auf der Erde bis zum Jahr 2000 auslöschen würde. Wer aber richtige Diät hielt und in der utopianischen Kommune lebte, die Bernard in Ecuador gegründet hatte, kein Geld verwendete und sexuell enthaltsam war, würde von den Terras gerettet und auf dem Mars gebracht werden, bevor der nukleare Holocaust losging"

Du weisst doch, jeder hat so seine Leichen im Keller. Mir ist wohl bewusst, dass nicht alles Gold war, was unser Doktorchen fabrizierte. Aber in seinem Buch über die Enthaltsamkeit beruft er sich meist auf andere Wissenschaftler. Es ist auch gar nicht mein Anliegen, zu sagen, alles was Dr. Bernard schreibt, sei richtig. Das kann ich gar nicht beurteilen. Mir geht es einfach darum, zu erfahren, was er schreibt. Ich bin einfach nur neugierig. Und warum sollte nicht vieles richtig sein, von dem, was er schreibt?
 
Ich denke, du solltest dich einfach einmal von deinen wissenschaftlichen Beweisen lösen. Woher willst du übrigens die erforderten Menschen nehmen, die sich für diese Beweise zur Verfügung stellen?

Es gibt sehr viele Menschen, die enthaltsam leben; sei es, dass sie asexuel sind oder sich zum Zölibat entschlossen haben. Ein Mediziner, der eine Studie durchführen wollte, hat eine große Auswahl an Menschen, die er fragen kann.

Und, um Glauben in Wissen zu verwandeln ist der einzig zulässige Weg, nach strenger wissenschaftlicher Methodik vorzugehen; immer und immer wieder. Das heißt, auch alte Studien nach möglichen Fehlerquellen zu durchsuchen, was vor allem bei Studien, die nicht doppelblind durchgeführt worden sind, mehr als angebracht ist.

Die Aufforderung, sich von wissenschaftlicher Methodik bei der Wahrheitsfindung zu lösen... ich hätte nie gedacht, diese Aufforderung von Dir zu lösen. Von dem größten Religionskritiker des Forums hier. Wenn Du mich aufforderst, mich von wissenschaftlicher Methodik zu lösen, bei Aussagen, die als Wissen verkauft werden... dann fordere ich Dich auf, dass Du Dich hier bei allen Telepathen, Kartenlegern, Medien, NTE-lern etc. für Deine Ausbrüche bezüglich dieser Themen vor ein paar Monaten öffentlich und gut sichtbar entschuldigst. Denn dann ist deren "Wissen" um keinen Deut besser als Dein "Wissen".

Wenn ein Glaube falsifizierbare Aussagen trifft, so können und müssen diese Aussagen auch einen Realitätscheck bestehen; sonst bleiben sie schlicht und ergreifend ein Glaube. Wissenschaftliche Methodik gibt es nicht von ungefähr; sie ist durch viel Erfahrung mit Fehldeutungen entstanden. Ich kann Dir da viele Beispiele nennen; und sehr viele dieser Beispiele haben auch persönliches Erleben der betreffenden Wissenschaftler als Fundament (Schau z.B. mal unter N-Strahlen bei Wikipedia). Und eine Heilslehre akzeptiere ich nur dann als beiwesene Heilslehre, wenn sie ein solideres Fundament hat, als ein paar ältere Studien, bereits zerpflückte Theorien, die aber ständig wiederholt werden, und ein paar persönliche Erlebnisse.

Wo sind übrigens deine Gegenbeweise, dass eine Zunahme der Intelligenz nicht mit der Enthaltsamkeit zusammenhängt?

Warum sind asexuelle Menschen nicht intelligenter und gesündere? Sie verschwenden kein Lecitin. Weil die Kontemplation fehlt? Warum sagst Du dann aber anderen Menschen, denen ebenfalls die Kontemplation fehlte, die aber enthaltsam lebten, doch noch höhere Intelligenz zu? Wie sieht es z.B. bei Nonnen aus, die wirklich noch Jungfrauen sind? Nach Deinen Thesen, sollten sie noch "im natürlichen" Zustand sein und verweilen.

Ein weiteres Gegenargument sind auch diverse vor allem neuere Studien, die hier auch schon zitiert wurden, die sexueller Aktivität durchaus auch gesunde Wirkung zuschrieben.

Weitere Gegenargumente sind diverse Genies, die nicht enthaltsam lebten, aber dennoch große Genies waren. Über das Sexualleben von Eintein, haben wir schonmal gesprochen. Ein anderer extrem genialer Physiker des 20. Jahrhunderts war Richard Feynman. In seiner Autobiographie gibt es auch ein Kapitel über Sex... er lebte auch mit nichten Enthaltsam. Und nun bring nicht wieder das "Argument", dass er bestimmt noch genialer mit Enthaltsamkeit gewesen wäre; denn das weißt Du genausowenig wie ich. D.h. es ist eine Rettungsaussage.

Desweiteren die mangelnde "Intelligenz", die sich in diversen Kinderheimen zeigte. Und, dass bei der Arbeit mit Kindern das Gehirn nicht gereizt wird, würde mich doch sehr überraschen.

Ich meine mich zu erinnern, dass Du in einem früheren Thread etwas über die Strafen an buddhistischen Mönchen, die das Zölibat gebrochen haben, erzählt hast. Es waren ziemlich drakonische Strafen. Sprechen diese Strafen für emotionale Ausgeglichenheit und Intelligenz? Wenn der entsprechende Mönch aus dem Kloster ausgeschlossen wird, ist ja noch logisch und verständlich (Sex passt halt nicht zur Berufsbeschreibung). Aber alles weitere hinaus halte ich nicht für tat- und schuldangemessen. Du?

Weitere Gegenargumente sind z.B. das persönliche Erleben von Klartext. Wenn Du Deine Erfahrungen als Beweis akzeptierst, dann musst Du auch ihre akzeptieren. Wie lange muss man enthaltsam leben, bis man Deiner Meinung nach sagen dürfte, dass es nichts bringt? Und, wenn es wirklich nichts bringt, dann wäre es doch schade um die Jahre der Enthaltung, in denen man sich ein Vergnügen, was von einigen Wissenschaftlern sogar als gesund angesehen wird, betrogen hat, oder?

Woher willst Du eigentlich wissen, dass Deine erleuchtete Phase wirklich kausal mit der Enthaltsamkeit zusammenhing? Woher willst Du wissen, ob da nicht noch andere Effekte - z.B. Suggestion - eine Rolle spielten? Dass sie kurz nach Deiner Enthaltsamkeit anfing, und dann ein Absturz stattfand (so habe ich zumindest die wenigen persönlichen Berichte von Dir verstanden), ist auch da kein Beweis. Korrelation bedeutet nicht unbedingt kausalen Zusammenhang.

Solltest du jemals enthaltsam leben, dann wirst du diese Zusammenhänge am eigenen Leib erfahren. Sie werden dich lehren, dass nicht nur die Intelligenz enorm ansteigt, sondern die kognitiven Fähigkeiten allgemein (Kreativität, Phantasie, Intuition, u.a.). Es verändern sich auch viele andere Dinge, wie die Ausgeglichenheit, die Zufriedenheit, die innere Ruhe, meditative Fähigkeiten, d.h. sich in tiefe Meditation zu versetzen. Es finden tiefgehende Veränderung im emotionalen Bereich statt. So tritt z.B. eine vollkommenen Angstfreiheit ein. Es wird sich eine euphorische Stimmung ausbreiten und es findet eine Veränderung im Herzbereich und mit der Stimme statt. Wenn dir also Beweise so wichtig sind, dann liefer' du doch einfach die Gegenbbeweise, anstatt immer nur nach Beweisen zu fordern.

Mit meiner Stimme bin ich sehr zufrieden. Ich erfreue mich auch einer blendenden Gesundheit; auch im Herzbereich habe ich keine Beschwerden. Ich war seit über 10 Jahren nicht mehr wegen einer Krankheit beim Arzt; nur zum üblichen Impfen. Mit der Meditation habe ich auch keine Probleme; ab und zu mache ich Autogenes Training. Es gelingt mir immer sehr gut und über die Tiefe kann ich mich auch nicht beklagen. Wer von uns beiden nun tiefer meditiert, kann keiner von uns beiden beurteilen, also erspare Dir die Worte, dass Du es gewiss besser kannst. Mit meiner Kreativität habe ich auch keine Probleme gehabt. Sie hat in den letzten Jahren dzu einigen Ideen ausgereicht, die meine Kollegen nicht hatten. Sie hat auch ausgereicht, persönlich für mich schöne Bildeer zu zeichen/malen/fotografieren. Ich sehe aber z.B., dass Dir die Kreativität fehlte, mögliche Schwachstellen in den von Dir zitierten Studien zu suchen. Und die Schwachstellensuche gehört nunmal zur Wahrheitsfindung dazu... in allen Studien (Ein großer Anteil der wissenschaftlichen Arbeit besteht sogar darin, Schwachstellen in älteren Veröffentlichungen zu suchen und es "besser" zu machen). Was hat Dich dran gehindert? Ideologie? Mit meinem IQ bin ich auch sehr zufireden. Ich kenne viele Leute, die sogar einen weitaus höheren IQ als ich besitzen, und die leben auch nicht enthaltsam.

Vielmehr deutet alles darauf hin, dass es Zusammenhänge gibt. Nur weil man diesen Zusammenhang wahrscheinlich niemals beweisen kannst, heißt das nicht, dass an meiner Annahme etwas falsch ist.

Typisches Esoteriker-Argument. Nur, weil etwas nicht bewiesen ist, heißt es noch lange nicht, dass es nicht wahr ist. Dieser Satz hat zwei Probleme: Erstens: Er ist wahr. U.a. darum kann es auch Gott geben, und man darf an ihn glauben, ohne irgendeinem Naturgesetz zu widersprechen. Das zweite Problem ist, dass alle, die diesen Satz als Argument verwenden, dann heimlich ein "also ist es wahr" hinten dran hängen, und Glauben so wieder als Wissen durchschummeln wollen.

Merkst Du, wie ideologisch und esoterisch Du argumentierst? Wenn dann noch das verlassen der wissenswchaftlichen Methodik gefordert wird... willkommen in der Welt der Telepathen, Kartenleger...

Die derart schädlichen Wirkungen und die extrem große Steigerung der Intelligenz, Kreativität etc. halte ich aufgrund dieser Beispiele für widerlegt. Ich kann nicht beweisen, dass es in einer abgeschwächten Form nicht doch solche Korrelationen gibt. Aber solange es keine Beweise dafür gibt, ist das ein Glauben. Es spricht auch nichts dagegen, diesen glauben zu haben. Niemand hält ausschließlich Aussagen für wahr, die ein solides bewiesenes Fundament besitzen. Du kannst auch gerne diesen Glauben ausleben und enthaltsam leben. Du bist für Dich verantwortlich, und niemand hier wird Dich ins Kuschelbett treiben. Wer aber Glauben als Wissen verkauft, und sich anmaßt, Werturteile über Menschen zu fällen, die diesen Glauben nicht teilen, der hat Kritik zu ernten. Das gilt übrigens auch für Glaubenssätze, die ich selbst vertrete (in einem anderen Thread argumentiere ich gerade gegen ein Weiterleben nach dem Tod, obwohl ich daran glaube). Jeder Glaube braucht einen Advocato diaboli, um nicht außer Kontrolle zu geraten.

Mit als Wissen verkauftem Glauben ist der logische Weg nicht weit, Flugzeuge in Hochhäuser zu steuern. Das ist der Grund, warum Richard Dawkins Religionen so kritisiert (wobei er sogar das Glauben kritisiert; so weit gehe ich da nicht).
 
Du weisst doch, jeder hat so seine Leichen im Keller. Mir ist wohl bewusst, dass nicht alles Gold war, was unser Doktorchen fabrizierte. Aber in seinem Buch über die Enthaltsamkeit beruft er sich meist auf andere Wissenschaftler. Es ist auch gar nicht mein Anliegen, zu sagen, alles was Dr. Bernard schreibt, sei richtig. Das kann ich gar nicht beurteilen. Mir geht es einfach darum, zu erfahren, was er schreibt. Ich bin einfach nur neugierig. Und warum sollte nicht vieles richtig sein, von dem, was er schreibt?

Naja, ein Typ der behauptet, das Menstruation durch Fleischessen, enge Kleidung und zuviel Sex verursacht wird, würde ich nicht für voll nehmen....
 
Das ist zwar kein wissenschaftlicher Beweis. Ich aber habe schon viele Male am eigenen Leib die Erfahrung gemacht, dass jedesmal nach einem Orgasmus, die Nerven oft sehr stark in Mitleidenschaft gezogen wurden. Deshalb gibt es für mich eine ganz eindeutige Verbindung zwischen der Ejakulation und der Nervenstärke, bzw. der Intelligenz, denn auch dort macht sich jeder Orgasmus bemerkbar. Aber er macht sich auch in sehr vielen anderen Bereichen bemerkbar. Natürlich weiß ich nicht, welche Stoffe im einzelnen dafür verantwortlich sind, aber dass es einen Zusammenhang gibt, steht für mich vollkommen außer Frage.

Ja, Du hast Recht; es ist kein wissenschaftlicher Beweis. Es kann zum Beispiel auch sein, dass das schlechte Gewissen, wenn man Sex auch nur leicht als schädlich empfindet, an den Nerven zerrt. Da gibt es so viele Möglichkeiten, um diese Beobachtung von Dir zu erklären.

Wenn es für Dich als Beweis genug ist... prima. Dann vermeide in Zukunft Orgasmen. Wenn Du daraus aber eine Heilslehre machen willst, dann stelle es auf ein besseres Fundament.
 
@Joey : Du glaubst doch nicht, daß "er" das versteht oder ? Denkst du wirklich ?

@Opti : Am eigenen Leib.., vielleicht solltest du dich mal untersuchen lassen, eventuell stimmt da wirklich was nicht....
 
@Joey .. du argumentierst sehr gut! Aber es wird bei ihm nicht ankommen. Er will es einfach nicht. Schade ... ich denke, er denkt nichteinmal ehrlich drüber nach.
 
Dann scheint Sex nichts für schwache Neven zu sein .... Deine Thesen hinken aber dennoch.

Jeder Mann, der mehrfach die Woche eine Orgasmus hat, müßte demnach strohdoof sein .... und äußerst schwache Nerven haben .... Glaubst Du doch selber nicht, oder?

Mit jeder Nummer verblödet man mehr, so könnte man Optis Theorie der Intellingenzminderung durch Sex auf ein Merksätzchen bringen.

Mich wundert nur, warum dann seit geraumer Zeit die bahnbrechenden wissenschaftlichen, technischen und künstlerischen Leistungen nicht aus den Klöstern kommen. Dort müßten doch, falls die Theorie stimmt, die Intellingenzbestien und Super-Einsteins konzentriert zu finden sein.

Aber vielleicht liegts daran, daß die Nonnen und Mönche heimlich onanieren.
Schade eigentlich.

:(
 
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Es gibt sehr viele Menschen, die enthaltsam leben; sei es, dass sie asexuel sind oder sich zum Zölibat entschlossen haben. Ein Mediziner, der eine Studie durchführen wollte, hat eine große Auswahl an Menschen, die er fragen kann.

Entschuldige, Joey, ich habe nicht so viel Zeit, auf alle Punkte einzugehen. Darum nur kurz einige Anmerkungen. Ich habe überhaupt nichts gegen solch eine Studie. Aber diese Fordeung solltest du dann nicht an mich richten, denn da gibt es sicher lompetentere Menschen als mich, die solch eine Studie durchführen könnten. Was meinst du, warum solch eine Studie nicht schon lange in Auftrag gegeben wurde?

Warum sind asexuelle Menschen nicht intelligenter und gesündere? Sie verschwenden kein Lecitin. Weil die Kontemplation fehlt? Warum sagst Du dann aber anderen Menschen, denen ebenfalls die Kontemplation fehlte, die aber enthaltsam lebten, doch noch höhere Intelligenz zu? Wie sieht es z.B. bei Nonnen aus, die wirklich noch Jungfrauen sind? Nach Deinen Thesen, sollten sie noch "im natürlichen" Zustand sein und verweilen.

Joey, diese Frage kann ich dir nicht beantworten. Ich kenne niemanden der asexuell lebt. Ich würde es auch erst wagen, über solch einen Menschen zu urteilen, wenn ich ihn genau kenne. Man müsste sich jeden Einzelfall genau ansehen. Auch deine Annahme, dass asexuelle Menschen nicht intelligenter und gesünder sind als andere, kann ich so nicht akzeptieren.

Weitere Gegenargumente sind z.B. das persönliche Erleben von Klartext. Wenn Du Deine Erfahrungen als Beweis akzeptierst, dann musst Du auch ihre akzeptieren. Wie lange muss man enthaltsam leben, bis man Deiner Meinung nach sagen dürfte, dass es nichts bringt? Und, wenn es wirklich nichts bringt, dann wäre es doch schade um die Jahre der Enthaltung, in denen man sich ein Vergnügen, was von einigen Wissenschaftlern sogar als gesund angesehen wird, betrogen hat, oder?

Ich könnte einiges dazu sagen, ich möchte aber lieber schweigen.

Mit meiner Stimme bin ich sehr zufrieden. Ich erfreue mich auch einer blendenden Gesundheit; auch im Herzbereich habe ich keine Beschwerden. Ich war seit über 10 Jahren nicht mehr wegen einer Krankheit beim Arzt; nur zum üblichen Impfen. Mit der Meditation habe ich auch keine Probleme; ab und zu mache ich Autogenes Training. Es gelingt mir immer sehr gut und über die Tiefe kann ich mich auch nicht beklagen. Wer von uns beiden nun tiefer meditiert, kann keiner von uns beiden beurteilen, also erspare Dir die Worte, dass Du es gewiss besser kannst. Mit meiner Kreativität habe ich auch keine Probleme gehabt. Sie hat in den letzten Jahren dzu einigen Ideen ausgereicht, die meine Kollegen nicht hatten. Sie hat auch ausgereicht, persönlich für mich schöne Bildeer zu zeichen/malen/fotografieren. Ich sehe aber z.B., dass Dir die Kreativität fehlte, mögliche Schwachstellen in den von Dir zitierten Studien zu suchen. Und die Schwachstellensuche gehört nunmal zur Wahrheitsfindung dazu... in allen Studien (Ein großer Anteil der wissenschaftlichen Arbeit besteht sogar darin, Schwachstellen in älteren Veröffentlichungen zu suchen und es "besser" zu machen). Was hat Dich dran gehindert? Ideologie? Mit meinem IQ bin ich auch sehr zufireden. Ich kenne viele Leute, die sogar einen weitaus höheren IQ als ich besitzen, und die leben auch nicht enthaltsam.

Ja, dann sei doch zufrieden damit. Was veranlasst dich dann, dich so emsig mit der Enthaltsamkeit zu befassen?
 
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