Sexuelle Enthaltsamkeit

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Mir hat dein Ausflug in die Philosophie recht gut gefallen. Aber du musst mir einmal ein wenig auf die Sprünge helfen. Ich habe ein wenig das Gefühl, dass Aristoteles 1.) die Lust (Genuss), 2.) die Ehre (Politik) und 3.) die Erkenntnis (Philosophie, Religion, Spiritualität) als drei isolierte Ziele ansieht, wobei er die Erkenntnis als höchstes aller Ziele betrachtet. Die Erkenntnis ist allerdings sehr stark mit der Lust verknüpft. Wenn ich mich einem spirituellem Weg zuwende, dann in erster Linie deshalb, weil ich mir als Ziel dieses Weges Selbstverwirklichung erhoffe, welches die höchste Lustform ist, die der Mensch erreichen kann, denn der Erleuchtete schwelgt in Seligkeit. Dies ist sein permanenter Zustand. Als Nebenprodukt dieser Seligkeit fällt sozusagen die Erkenntnis ab. Erst wenn ich nämlich über so viel Energie verfüge, dass mein Wohlbefinden und mein Geist Flügel bekommen, bin ich in der Lage, mich auch den höchsten theoretischen Kenntnissen zuzuwenden. Und das mit einer spielerischen Freude, Begeisterung und Leichtigkeit, die vielleicht nur noch die Kinder besitzen, wenn sie neues entdecken. Im Gegensatz zu Aristoteles würde ich die Lust und die Erkenntnis nicht so stark voneinander trennen, sondern sie als zwei Seiten einer Medaile betrachten.

Aber mir kommt da gerade eine Idee, die vielleicht des Rätsels Lösung ist. Wahrscheinlich meint Aristoteles, wenn er von Erkenntnis spricht, wirklich nur die Theorie, also die Philosophie, während ich sie etwas allgemeiner (umfassender) betrachte, weil ich die Religion und die Spiritualität mit einbeziehe.

So wie ich es sehe differenziert er zwischen drei isolierten Lebensformen, die verschiedene Ziele verfolgen. Aristoteles fasst die Betätigung der Verstandestugenden (mindestens der Klugheit) und der Charaktertugenden als wesentliche Elemente des Glücks auf. Wie ich weiss favorisierst Du den Weg des Raja-Yoga. Brahmacharya ist natürlich Bestandteil des Raja-Yoga. Um die sogenannten Charaktertugenden und Verstandestugenden ausbilden zu können, halte ich den Weg des Raja-Yoga für ideal. Und ohne Ausbildung dieser Tugenden gibt es auch kein wirkliches Glück nach Aristoteles.
 
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Der Zeitaufwand hindert mich daran. Ich hab zwar schon einiges gelesen. Bookmarke mir soetwas aber nicht. Ich lebe so wie ich lebe. Mir ist es nicht wichtig, was der eine oder andere Wissenschaftler dazu rausgefunden hat.

Eine bessere Ausrede wäre mich nun auch nicht eingefallen. Falls Du wirklich an einem ernsthaften Diskurs interessiert wärest, würden deine zitierten Gegenthesen nicht lange auf sich warten lassen, oder ?
 
@Yogi32 : Eine Gegenthese muss nur aufgestellt werden, wenn die These selbst tatsächlich Wissenschaftlich untermauert war. Ist Sie dies offensichtlich nicht, sondern besteht sie aus bekannten Elementen idiologischer Pseudowissenschaft, ist die Mühe um eine Gegenthese vergebens.

Die These des Energieverlustes ist im Grunde witzig, da dieser so herausgestellt wird, als wäre das irgendwas besonderes, erschreckendes. Wenn dann noch die indirekte Androhung des Intelligenzverlustes mitschwingt :-P Wir bestehen natürlich alle nur aus Zellen, verlieren ständig Zellen und ersetzen ständig welche. Darauf aufbauend nun die arme, leichtgläubige Jugend zu verschrecken, die über die Begriffe der künstlichen Angst in der Schule durchaus nicht aufgeklärt wird, halte ich für ein höchst unwissenschaftliches, gar unmoralisches Unterfangen.
 
@Yogi32 : Eine Gegenthese muss nur aufgestellt werden, wenn die These selbst tatsächlich Wissenschaftlich untermauert war. Ist Sie dies offensichtlich nicht, sondern besteht sie aus bekannten Elementen idiologischer Pseudowissenschaft, ist die Mühe um eine Gegenthese vergebens.

Die These des Energieverlustes ist im Grunde witzig, da dieser so herausgestellt wird, als wäre das irgendwas besonderes, erschreckendes. Wenn dann noch die indirekte Androhung des Intelligenzverlustes mitschwingt :-P Wir bestehen natürlich alle nur aus Zellen, verlieren ständig Zellen und ersetzen ständig welche. Darauf aufbauend nun die arme, leichtgläubige Jugend zu verschrecken, die über die Begriffe der künstlichen Angst in der Schule durchaus nicht aufgeklärt wird, halte ich für ein höchst unwissenschaftliches, gar unmoralisches Unterfangen.

Was fehlt an dem von opti zitierten Auszug um einer wissenschaftlichen Untermauerung zu genügen ? Ist Dr Raymond W. Bernard ein Pseudowissenschaftler. Ich habe nach ihm im Internet gesucht, aber leider nichts aussagekräftiges über sein Renommé finden können. Weisst Du was über seine wissenschaftliche Methodik ?
 
Ich habe nach ihm im Internet gesucht, aber leider nichts aussagekräftiges über sein Renommé finden können. Weisst Du was über seine wissenschaftliche Methodik ?

>Dr. Raymond Bernard was born Walter Seigmeister in 1901 to a family of Russian non-practising Jews in New York City. His father was a doctor which gave him an early interest in health. As a young man he became deeply interested in the works of the Theosophists and Rudolph Steiner's Anthropo- sophists, especially those works relating to Atlantis and Lemuria.

His B.A. was from Columbia University in 1924, and his M.A. and Ph.D were in education -- from New York University (in 1930 and 1932 respectively). His Ph.D. dissertation was, "Theory and Practice of Dr. Rudolf Steiner's Pedagogy."

His final and most popular book was the "The Hollow Earth." He died of pneumonia on September 10, 1965, while searching the tunnel openings to the interior of the Earth, in South America. He was an individual who was not afraid to explore well beyond the confines of the `establishment's convention', and the spirit of his controversial research lives on.... <

Quelle: www.ourhollowearth.com/Bernard/WorksList.htm



Mercie
La Dame
 
Eine bessere Ausrede wäre mich nun auch nicht eingefallen. Falls Du wirklich an einem ernsthaften Diskurs interessiert wärest, würden deine zitierten Gegenthesen nicht lange auf sich warten lassen, oder ?

Ich habe es nicht nötig mit irgendwelchen Zitaten aus dem Internet aufzuwarten. Es interessiert mich nämlich nicht, Euch damit zu beeindrucken oder zu überzeugen. Weil es eh nix bringen würde.

Ich habe doch geschrieben: Ich lebe, wie ich lebe. Gern. Und ich brauche dafür keine wissenschaftlichen Untermauerungen. Auch keinen Guru oder sonst was.
 
Liebe jogurette!

Einen Teil der Antwort findet man wohl in des "Gurus" Vita...


Entzauberung pur... von Wissenschaft keine Spur...


Mercie
La Dame
 
Hast du dir den Kram mal durchgelesen ?

Es wird zunächst einmal eine dusselige Empfehlung (Besuch ne Nutte), als "Gegen-"Argument miteingeführt. So etwas gehört nicht in eine Wissenschaftliche Abhandlung. Es geht schließlich nicht darum, jmd. als Fehlerhaft darzustellen, sondern einen Effekt klar darzustellen.

Der zweite Teil des ersten Absatzes stellt einen Haufen unbewiesener Fakten auf.
1. Continence per se can never do harm : Eine Forderung die einschließt das wir sämtliche Effekte kennen. Dies gehört unter den Absatz Selbstüberschätzung.

2.the fault is not continence but some vicarious means of sex expression, excessive nocturnal emissions, etc. : Schon die Wortwahl identifiziert hier eine Idiologie. Eine sehr Bildhafte Sprache bei der sich der Autor des Textes wohl wilde Masturbation zu Nächtlicher Stunde vor allerlei Zeugs vorstellt. Er bewegt sich von der eigentlichen These weg.

3.In view of the richness of the semen in lecithin, cholesterol, phosphorus and other constituents of nervous and brain tissue it is clear that it is incontinence, or loss of these valuable nerve-nourishing substances which, by promoting undernutrition, is responsible for disturbed functioning of the nervous system and brain, and never true continence :Die Stoffe:

http://de.wikipedia.org/wiki/Lecithine
http://de.wikipedia.org/wiki/Cholesterol
http://de.wikipedia.org/wiki/Phosphor

Diese Stoffe sind Bestandteil jeder Zelle und massig in der Natur vorhanden. Natürlich AUCH im Gehirn. Daraus Abzuleiten, daß das Gehirn darunter leidet, wenn Sperma abgegeben wird, ist in etwa Vergleichbar mit der Annahme, daß ein Haus zusammenbricht, wenn man ein Teil der Fassade abnimmt.
Es ist schlicht falsch. Und es wird auch durch Verwendung von Fachwörtern nicht ein Strich besser.

4. The semen is a viscid albuminous fluid, alkaline in reaction, which is very rich in calcium and phosphorus, also in lecithin, cholesterol, albumen, nucleoproteins, iron, vitamin E, etc. In the ejaculation of the normal man, about 226 million spermatozoa are given off; : Eine Mischung von Standardweisheiten und tollen Wörtern, falschen Daten.
Und: Es gibt keinen Normalen Mann.... Aussagekraft : Null

5.From what has been stated it must be admitted that the spermatic fluid does possess potentialities justifying the belief of ancient writers concerning its vital properties. : Mischungen von Wahrheit und Lüge sind immer gefährlich. Natürlich enthält Sperma das Potential, eine Frau zu Schwängern (für die die es noch nicht wußten)

Darauf hin Folgt eine Liste von 5 Punkten, die die angeblichen Vorteile der Enthaltsamkeit zeigen sollen, wobei Punkt 4 besonders witzig ist:

4. Observations of the immediate effects of the sexual orgasm indicate that it temporarily exhausts the nervous system, and when repeated too frequently leads to chronic nerve-weakness (sexual neurasthenia).

- Aussage völlig unbewiesen, hier macht sich nicht mal jmd. die Mühe eine falsche Begründung für seine Idiologie zu machen.
- Zusätzlich noch sehr schwammig, welche Frequenz ist denn notwendig ?
(Ein wichtiger Punkt, da es sicher einen solchen gibt, wo die "Orgasmusfrequenz" für den Körper wirklich nicht mehr Tragbar ist, reden wir z.B. von 1Hz..., da muss die Person schon intravenös ernährt werden.)

- Der Zusammenwurf von Orgasmus und Ejakulation ist nicht mehr Zeitgemäß, der Autor des Textes hat hier einen plötzlichen Sprung eingefügt, quasi einen Bruch in der Logik.
Er stellt also hier eine 2. Behauptung auf : Der Orgasm ist auch schädlich...
(Warum ???)

"When we have realized how profound is the organic convulsion involved in process of detumescence, and how great the motor excitement involved, we can understand how it is that very serious effects may follow coitus"...:Abgesehen von Leuten mit Herzschwäche, dürften Schmuseanfälle aufgrund der hohen Oxytoxin-Konzentration (je nach Typ des Orgasmus) die "schlimmste" Nebenwirkung sein. Natürlich lassen sich Menschen mit verschiedenen Gesundheitlichen Problemen als pseudo-Beweise anführen. Vergleiche mit der Tierwelt hinken schon vom Prinzip, da jedes Tier unterschiedlich ist.
Der ganze Absatz ist eine Fachwörterüberladene Angstmache.
Beweiskraft=0

Nun folgt eine Ansammlung von Fällen, in denen der Geschlechtsverkehr mit Huren mit einbezogen wird. Abgesehen davon, daß hier unzählbare weitere Faktoren mit einbezogen werden müssen weicht das Konzept des Textes mehr und mehr auf.

"Acton, the great medical authority, points out that in some persons the termination of the orgasm is accompanied by an epileptiform convulsion of more or less severity. This is succeeded by a great amount of prostration. This is seen in a very exaggerated form in the buck rabbit, which, after each copulation, may be noticed to fall on his side in a sort of epileptic fit, the whites of the eyes being turned up. ": Bei dem Absatz musste ich ehrlich gesagt sehr lachen. Ich kann hier nichts über das sexualverhalten dieses armen Tieres aussagen, aber die einmischung in den Text hier ist schon Phänomänal. Es folgen weitere solche "Aussagekräftigen" Beispiele aus der Natur, inklusiver eingestreuter Vergleiche a "Elepsie"<->"Orgasmus".

" Rouband describes as follows the immediate effects of the sexual orgasm of coitus, which he compares to an epileptic attack:

'The circulation quickens, the arteries beat strongly, the venous blood, arrested by muscular contraction, increases the general heat, and this stagnation, more pronounced in the brain by the contraction of the muscles of the neck and the throwing of the head backward, causes a momentary cerebral congestion, "
Der Absatz ist schon aus Humorgründen Lesenswert. Er ist etwa so Aussagekräftig, wie der Vergleich zwischen Verliebtheit und einem Fieber:P

'Moderation in sexual intercourse is not only conducive to prolonged virility, but to longevity. . . .' <- Das ist es, was der Autor eigentlich denkt. Nur leider fehlen hier Tabellen+Grafiken mit sauber durchgeführten Erhebungen, die sämtliche Aspekte mit beinhaltet. Eine Quellenangabe wäre auf jeden Fall zwingend an der Stelle.

"Of all members of the mammalian family, civilized man alone is a victim of an exaggerated and morbid sexual urge, a condition which he has inflicted, to a certain extent, on the animals which he has domesticated and which have adopted his diet,":Der Autor bekennt immer mehr Farbe. Wissenschaft ist frei von Wertung. Dieser Grundsatz wird hier (nicht zum ersten mal, aber besonders schön) zutiefst verletzt.

" Animals, like men, become perverted sexually and victims of an exaggerated sexual urge when they are subjected to artificial feeding and confinement."
<- Zu schön, man hört den Typen richtig Schimpfen.

Der Text geht immer so weiter, auch wenn angeblich ein neues Kapitel mit der schön klingenden Überschrift:
"A biochemical theory of the neuroses and psychoses" folgt.



Dieser Text alleine zeigt mir, daß der Herr seines Doktors nicht würdig ist.

- Unfähigkeit zur klaren Fragestellung
- Vermischung von Idiologie und Wahrheit
- keinerlei Fakten
- Absichtliche Falschaussagen, Irreführung

Also ich bin froh, wenn ich mich mit dem nicht weiter auseinander setzen muss.

Ein weiteren Text dieser Abschaumklasse werde ich heute nicht mehr vertragen...
 
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