Familie und Partnerschaft

Hallo Lilith :)

Ich habe gemerkt, dass, wenn ich Angst habe, nicht gut genug für ihn zu sein, dieser Mensch sowieso der Falsche ist.

Was kann der Mann für deine Angst? Es ist doch deine Angst, nicht seine. Er könnte wahrscheinlich Kopfstand machen und sich dabei Räucherstäbchen in die Ohren stecken - wenn du dich ängstigst, dann ändert sein Verhalten daran rein gar nichts.

Hast du "mann" schon mal gefragt, ob du gut genug bist? Es könnte sein, dass du eine echte Überraschung erlebst.

Liebe Grüße
Rita
 
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Hallo Annie und Rita! :)

Hi Lilith,

ich seh das eher als ein Muster das immer dann wirksam wird wenn du Angst hast nicht gut genug zu sein. Das muss ja nix mit dem anderen zu tun haben, es ist ja ausschliesslich dein Gefühl was du hast. Bei mir wars bisher zumindest so, und langsam glaub ich echt dran, dass nur ich es bin, die dafür verantwortlich ist, also fürs Blocken und Zumachen und Angsthaben. Ich bin aber auch diejenige, die das durchschauen kann und was ändern kann.

lg Annie

GreenTara schrieb:
Was kann der Mann für deine Angst? Es ist doch deine Angst, nicht seine. Er könnte wahrscheinlich Kopfstand machen und sich dabei Räucherstäbchen in die Ohren stecken - wenn du dich ängstigst, dann ändert sein Verhalten daran rein gar nichts.

Hast du "mann" schon mal gefragt, ob du gut genug bist? Es könnte sein, dass du eine echte Überraschung erlebst.
Es gibt schon eine gewisse Art, die unsicher machen kann. Wenn jemand arrogant ist, gibt er anderen das Gefühl, dass sie weniger als er sind. Und so jemand ist ganz sicher der Falsche. Allerdings hatte ich diese Befürchtungen auch schon bei anderen, nicht arroganten...wobei, wenn man verliebt ist, ist man eben angreifbar und der andere wird aufs Podest gehoben...
 
Argg! Jetzt hab' ich dich gerade noch gelobt für eigenständiges Denken- was ist das denn hier, Lilith? Man hat es dir so gesagt? Wie bitte?
Also, das war eine Astrologin, die das so gelehrt hat. Dass man dort, wo der MK steht, hinsoll, es gelingt einem aber nur sehr schwer.

Und was meinst du selbst dazu? Was hast du an dir beobachtet und selbst herausgefunden?

Ok- ist schwierig. Weil beides in einem Haus steht: Uranus und der aufsteigende Knoten. Uranus hat die Hosen voll- und du schiebst es auf den Mondknoten. Es ist der Uranus. Der Mondknoten flüstert dir zu: hier bist du richtig, hier, in diesem Thema des 5. Hauses, da liegt die Lösung. Bleib' dran, du wirst schon sehen.
Also, bis jetzt hab ich die Lösung noch nicht gefunden, ob mir das in diesem Leben noch gelingt? *g*

Hmmm, bist du jetzt nicht ein bisschen meiner Ansage ausgewichen, Lilith? Ich sprach von Sex, du sprichst von Partnerschaft. Ist schon lustig, musste mal drauf achten: ich spreche jemanden auf einen Angstbereich an, was macht derjenige? Er antwortet mir mit einem Bereich, in dem er stark ist, weil Sonne, Venus oder Jupiter drinstehen, lach. Was ist denn ein gleichwertiger Partner, Lilith? Einer, den du sexuell begehrst und er dich?
Wenn ich das Wort Sex höre, ist automatisch die Assoziation zum Partner da. Da bin ich wohl altmodisch, aber dazu stehe ich gerne. :) Flüchtige Abenteuer sind nix für mich. :escape:

Ein gleichwertiger Partner ist jemand, der Entscheidungen trifft, der handelt, statt die Entscheidungen auf mich abzuschieben. Jemand, der authentisch ist, der sich von allen Seiten zeigen kann.

Jaja, die Rückversicherung. Das ist wieder der Versuch der Kontrolle zur Vermeidung von Schmerz. Urauns im 5. Haus steht für die Angst sexuell zu begehren, aber nicht begehrt zu werden.
Sexuelles Begehren kann ich nicht trennen von Verliebtheit. Bei mir tritt wirklich beides zusammen auf; zuerst funkt es, und dann macht sich auch das andere bemerkbar. Deswegen ist es für mich ja nicht nachvollziehbar, wie Männer das können, das Begehren ohne Gefühl.

Ja, das meinte ich- das ist deine Erwartungshaltung. Der andere soll deine Ängste verstehen und nicht auf sie reagieren.


Du brauchst keinen Partner, der ein gesundes Selbstwertgefühl hat, Lilith- du selbst brauchst ein gesundes Selbstwertgefühl. Wenn ein Kerl dich nicht unwiderstehlich findet, dann erkennt er deinen Wert nicht. Worin liegt dein Wert? Darin, dass du sexy bist? Darin, dass man mit dir guten Sex hat? Oder darin, dass du ein Mensch bist, der sich selbst um seine Ängste kümmert und sie nicht anderen in die Schuhe schiebt?
Der Wert liegt im Gesamtpaket, das als Ganzes nicht austauschbar ist; Eigenverantwortung übernehmen ist natürlich eine sehr attraktive Eigenschaft, es ist etwas sehr Erwachsenes.


liebe Grüße
Lilith
 
Hallo Lilith :)

nicht kneifen ;) Hast du "mann" gefragt, ob du gut genug bist? :)

Es gibt schon eine gewisse Art, die unsicher machen kann. Wenn jemand arrogant ist, gibt er anderen das Gefühl, dass sie weniger als er sind. Und so jemand ist ganz sicher der Falsche. Allerdings hatte ich diese Befürchtungen auch schon bei anderen, nicht arroganten...wobei, wenn man verliebt ist, ist man eben angreifbar und der andere wird aufs Podest gehoben...

Als Anregung gedacht, nicht als Kritik: Versuche doch mal, das alles konsequent in der "Ich-Form" zu schreiben, wie: "Wenn ich verliebt bin, dann bin ich angreifbar und hebe den anderen aufs Podest." Damit beginnst du, bei dir zu bleiben und das kann ein großer Schritt in Richtung Eigenverantwortung sein - auch bzw. gerade für das eigene Erleben und Empfinden.

Liebe Grüße
Rita
 
Wenn ich das Wort Sex höre, ist automatisch die Assoziation zum Partner da. Da bin ich wohl altmodisch, aber dazu stehe ich gerne. :) Flüchtige Abenteuer sind nix für mich. :escape:

Das ist aber wieder dein altes "Verkrampftheitsproblem" - ich hab dir doch schon mal geschrieben, dass die meisten Beziehungen aus Geschichten entstehen, wo die Sache erstmal offen gelassen wird - muss ja auch, denn du kannst ja nicht nach ein paar Wochen oder so wissen, ob man wirklich für eine "Partnerschaft" geeignet ist ... und du trennst immer zwischen Leuten, die nur das eine und Leuten, die nur das andere wollen - und setzt auch noch voraus, das die das "andere" wollen, dann auch automatisch für sowas geeignet sind ... nein, so eine "Zweiteilung" der Menschen gibt es nicht.
Und schau mal: wenn du gleich auf eine Partnerschaft fixiert bist und das auch ausstrahlst, belastest du die Sache in einem Frühstadium ... den anderen einfach "genießen" können (und ich meine das NICHT nur erotisch-sexuell, ja? ich meine AUCH einfach die Gegenwart usw.) ohne ihn gleich "festzunageln", ist auch ein Zeichen von Mit-sich-selbst-sein-können UND LIEBESFÄHIGKEIT --- und jetzt sag nicht, das ist der Mann-Frau-Unterschied, ich bin ja immer sehr für diese Unterschiede und dagegen alles zu verwaschen, aber in diesem Fall ist es das nicht: wenn ich als Mann gleich einer Frau nach der ersten Nacht sage (oder noch besser: davor, wie du es wohl meinst), wir sind jetzt zusammen, oder nur ein verkrampftes Partnerschaftswollen unausgesprochen ausstrahle, dann ist die Frau auch normal abgeschreckt, gerade über 25, spätestens über 30, wenn man schon einige Erfahrungen hinter sich hat und einige Verletzungen, es kommt UNREIF rüber - denn: das was du beschrieben hast, mit den Verletzungen, die entstehen ja dadurch, dass man gleich zuviel Bedeutung hineinlegt oder sogar ein MUSS, dann ist der Fall tiefer und härter, als wenn es erstmal "entspannter" angehen lässt (fällt mir mit Skorpion-Venus auch nicht gerade leicht, die ist ja oft ein wenig "voreilig"), aber es ist realistischer und gesünder ... das heisst nicht, dass man ein "Abenteuer" WILL, die allermeisten Menschen, auf Männer, haben lieber eine Partnerschaft, WENN ES PASST, als Abenteuer, die Unterschiede bestehen eher darin, ob man auch mal was mitgehen lässt, wo man VON VORNEHEREIN EIGENTLICH WEISS, DASS ES NICHTS WERDEN KANN - aber das weiss man meist alles nicht so genau vorher ... auch umgekehrt, in beiden Fällen - und der beste Schutz vor herben Enttäuschungen ist, mit sich selbst klar zu kommen UND nicht gleich zu hohe Erwartungen oder gar Zwänge reinzulegen ...

Bitte, misch die Schemata in deinem Kopf ein wenig auf, es würde dir echt gut tun ... und LIEB DICH SELBST!
 
Und zu dieser "die allermeisten Menschen"-Thematik und dazu, dass du mal die Welt in Menschen, die Partnerschaften wollen und Menschen, die Abenteuer wollen, eingeteilt hast, fällt mir noch ein, dass es da bei denselben Menschen oft Unterschiede gibt, in der Situation, der Lebensphase, zum Beispiel, wenn man gerade eine jahrelange Beziehung frisch hinter sich hat, ist man nicht gleich beziehungsfähig normal, und die meisten Männer, aber auch viele Frauen haben dann gern mal lockere Geschichten - selbst, wenn sie sonst sehr beziehungsfähig sind ---- und umgekehrt, wenn jemand nach so einer langen Beziehung immer sofort wieder die nächste Beziehung sucht und "findet", dann spricht das nicht für dessen Beziehungsfähigkeit, sondern eher für seine Unfähigkeit, mit sich selbst klar zu kommen, und seinem unbedingten Bedürfnis, immer mit IRGENDJEMANDEN zusammensein zu wollen, also so Leuten würd ich in punkto Beziehung aus dem Weg gehen ...
Ich hab seit meiner "großen Trennung" vor gut 3 Jahren (eine Beziehung, die ein Fehler war, den ich nie wieder so machen könnte) den Uranus in 7, vor ein paar Monaten und bald auch wieder mit Trigon zu Sonne und Venus, und hab mir über dieses Thema echt viele Gedanken gemacht in der Zeit - und ich denke, ich bin da jetzt echt schlauer --- und ich werde NIE WIEDER eine Beziehung eingehen bzw. aufrechterhalten, die so offensichtlich nicht passt und mir so offensichtlich schadet ... da bin ich lieber 10 Jahre solo, egal ob mit oder ohne Abenteuer, bevor ich was NEHME UND HALTE, was nicht wirklich passt ...
 
Und noch ein Letztes: Verhältnisse, die nicht direkt eine Partnerschaft sind, sind nicht zwangsläufig oberflächlich, und offizielle Partnerschaften können manchmal ein derartig seichtes Nebeneinderherleben bedeuten ... auch hier nicht zu sehr schwarz-weiss denken ... :weihna1
 
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Ich kann damit einfach nichts anfangen. Diese ganzen Erleuchtungsgrade...das hat mir zu wenig Bodenhaftung. Diese Stufen hat sich jemand ausgedacht, ein anderer behauptet dann auf Stufe 3 zu sein und alle anderen müssen es glauben.:dontknow: Das ist alles so schwammig...
Was passiert denn auf der 6. Stufe? Kannste dann fliegen? oder musst du dann nicht mehr Wiedergeboren werden?

Gabi, du sprichst mir (wieder mal) aus der Seele ... der "Urheber" meines Nicks hat, übrigens, als er schon wahnsinnig war(!), diese weisen Zeilen geschrieben:

Die Linien des Lebens sind verschieden,
wie Wege sind und wie der Berge Grenzen.
Was hier wir sind, kann dort ein Gott ergänzen
mit Harmonien und ewigem Lohn und Frieden.

es gibt zwar bestimmte Stufen, die mit dem Lebensalter zusammenhängen (um die zwanzig beschäftigen sich die meisten sehr mit dem Unterschied zwischen sich und den anderen, bin ich normal sind es die anderen? usw. - also, wer nicht schon vorher ganz aufgegeben hat, ein Individuum zu werden, hart ausgedrückt ... um die 30 haben diese Fragen an Bedeutung verloren), aber ansonsten: sehr verschieden die Entwicklungslinien, die Wege ... und schon gar nicht auf solche Formeln zu bringen, der eine ist IM GANZEN auf der und der STUFE, der andere auf der ... der eine ist da "weiter", der andere da, und was für den einen "weiter" ist, ist für den anderen gar nicht erstrebenswert ... ich hab mich viel mit Künstlerbiografien beschäftigt ... welche Vielfalt der Wege ... und werten fällt schwer - das ist so wie beim "Club der toten Dichter" - Shakespeare kriegt zehn Punkte für die Form, 12 Punkte für den Inhalt etc ... sowas kann man doch nicht messen!
Und zum Thema Bodenhaftung: ich hatte das ja nach der letzten Antwort von Simi zu meinem Thema angedeutet ("abgehoben"). Ich hatte das Gefühl, ich lebe auf der Erde, Simi auf dem Sirius oder was weiss ich ... liegt vielleicht an unserer Erdbetonung, Gabi, dass wir sowas nicht so richtig "ernst" nehmen können ...

Simi, ich versuchs mal für mich zu erklären: Ich dir schon mal aufgefallen, dass du mit deinen Äußerungen polarisierst? Entweder findet der Mitleser gut, was du schreibst oder der Mitleser potestiert heftig, weil er mit deinen Thesen überhaupt nicht einverstanden ist. Vielleicht ist es aber auch lediglich mein subjektives Empfinden.

Das Gefühl hab ich auch. Und wenn der Mitleser es nicht gut findet, hat er keine Ahnung und wird belächelt oder gestichelt, und wenn er es gut findet, wie Lilith, mit "Zuckerbrot und Peitsche" weiter bearbeitet ...

Neptun Quadrat Jupiter ist ein Aspekt, den ich an dir wahrnehme. Er bestätigt meine Vermutung, dass du in gewissen Dingen, z.b. in Bezug auf diese Erleuchungsthesen, einem unrealistischen Ideal anhängst, das du dann recht vorstellungsfixiert und, wie wir ja schon festgestellt haben, autoritär verbreitest.

Oh Schreck, den Aspekt hab ich auch ... :blue2: aber Neptun in Schütze und Jupiter in Fischen, das sind doch diese "vertauschten" Herrscher, das soll doch wie ne Konjunktion zugleich sein, also irgendwie nimmt das was raus, hab ich mal gehört ...

Simi, ich weine selten und bei Diskussionen mit dir, verspüre ich absolut keinen Heulreiz.

Das hätte sie gerne ... :lachen: Also der Wunsch war hier der Vater des Gedankens, Gabi. Mir wollte sie ja auch schon einen nicht vorhandenen "überwältigenden Schmerz" nach ihrem mich nur ärgernden Kommentar anhängen ... :schnl:

Wie gesagt, deine Wahrheit muss nicht zwangsmäßig auch die Wahrheit anderer sein. Jeder hat seinen eigenen Weg zu gehen.

I did my way ... :gitarre: - und mein weg führt nicht zum sirius, und deiner auch nicht, Gabi, glaub ich ... :lachen:
 
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