Das unsichtbare Schiff

Hi Muggle

Könntest Du mir das am missbrauchten Kind erklären? Wir reden ja nicht vom Regen, oder?

Denkst du es gibt nur das Gute und nichts Negatives?
Könntest du zwischen Gut und Böse unterscheiden wenn du niemals Schlechtes erfahren hättest?

Das ist die Dualität ohne die das Leben wie wir es kennen nicht möglich wäre...

Es gibt noch eine andere Wahrheit hinter der Wirklichkeit die du kennst.

Gruss Oki
 
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Denkst du es gibt nur das Gute und nichts Negatives?
Könntest du zwischen Gut und Böse unterscheiden wenn du niemals Schlechtes erfahren hättest?

Das ist die Dualität ohne die das Leben wie wir es kennen nicht möglich wäre...

Es gibt noch eine andere Wahrheit hinter der Wirklichkeit die du kennst.

Gruss Oki

Entschuldige, Oki. Aber ich sehe keinen Sinn im Missbrauch eines Kindes. Ich glaube nicht, dass Gott sich solcher Methoden bedient. Es sind Menschen, die sowas tun.
 
Hi Muggle

Könntest Du mir das am missbrauchten Kind erklären? Wir reden ja nicht vom Regen, oder?

Ein mißbrauchtes Kind wählt normalerweise nicht bewußt aus, wie es mit dieser Erfahrung umgeht. Bei so einem Erlebnis werden die sogenannten Beliefs schon sehr früh massiv in das Unterbewußtsein eingemeisselt, was aber nicht bedeutet, dass es unmöglich wäre sie zu sprengen. Zu Wissen, dass es möglich ist und zu lernen wie man es anstellen kann, vermag das Leben vollständig umzukrempeln. Mir wird wirklich übel, wenn ich von solchen Dingen aus der Zeitung erfahre und über das wieso weshalb warum bleibt mir kaum etwas übrig als zu schweigen. Wenn sich aber das kollektive Bewußtsein wandelt und die Menschheit eine höhere Schwingung einnimmt, dann dürfen wir hoffen, mit solchen Dingen in Zukunft nicht mehr konfrontiert zu werden. Die menschliche Entwicklung ist noch lange nicht abgeschlossen. Wir sollten versuchen aus der Dunkelheit einer massiv-grobstofflichen Form hervorzutreten.
 
Aus universeller Sicht gibt es tatsächlich kein Gut oder Böse. Das sind Erscheinungen in der dualen Welt. Nicht anders verhält es sich mit der grobstofflichen Materie, ganz gleich ob Stein, Schiff, Hirn oder sonstwas. Ich werd jetzt doch nochmal ganz religiös und sage: Hitler schmorrt nicht im Fegefeuer und Mutter Teresa zupft die Harfe nicht. Die Hölle ist nichts anderes als das getrenntsein von Gott.
 
Hi Muggle,

danke für deine sehr persönliche Antwort.
Ich habe nichts gegen Religion und Glauben - ich finde nur (wie auch Sunnygirl sagt) dass sie eine wirkliche Diskussion fast unmöglich machen, da jede Aussage den einzigen Zweck hätte, die eigenen vorgefassten Ideen zu stützen. Also wird von vorneherein all das, was diese in Frage stellen könnte, ignoriert. (Selektive Wahrnehmung, um mal bei einem aktuellen Schlagwort zu bleiben ;) )

In Deutschland gibt es sogar eine Raststation die nach Feng Shui Prinzipien gebaut wurde. (in Neuffen) Ha, was ich alles weiss watt? :clown: Ich war sogar dort, aber rein zufällig.
Dass Feng Shui funktioniert glaube ich, und zwar durch die Harmoniegesetze, nicht irgendwelchen magischen Hokuspokus.
Mich tät ja interessieren, ob ein Blinder einen Feng Shui Raum genauso wahrnimmt wie ein Sehender.
Traditionelle Heilmethoden sind zwar innerhalb eines mythisch-religiösen Kontextes entstanden, sie können aber durchaus auch ausserhalb dieser bestehen oder ihn überdauern.
Das Problem beginnt wenn veraltete Denkmodelle einem aktuellen Bewußtsein übergestülpt werden sollen. Und mythische Vorstellungen sind nun mal veraltet. Sie müssen angepasst werden.

Jetzt folgt ein etwas kritischeres Statement, das du mir hoffentlich nicht übel nehmen wirst (du scheinst ja kein cholerisch veranlagter Mensch zu sein :) ):

Goswami ist doch ein wichtiger Bestandteil des pseudowissenschaftlichen Films, der dem Eingangsposting zugrunde liegt.
Mr. Goswami's Thesen verquicken sich darin mit den Ramthageschichten, und Mr. Goswami ist je eng befreundet mit Miss "Ramtha" 's School of Enlightment.
Amit Goswami hat ein typisch pseudoesoterisches ideologisches Konstrukt gezimmert, in dessen Vordergrund hinduistische Glaubensaspekte stehen. Wie in dem Genre üblich, ist das ganze ordentlich geshaket mit Zutaten aus allen erdenklichen Glaubensrichtungen und Wissensgebieten.

Um seine Thesen zu untermauern zieht er alles heran, was nur irgendwie danach klingen könnte wie eine Bestätigung dafür. Das reicht von Christus über Platon bis hin zu Jung, Capra, Schrödinger etc., deren Aussagen auf seine Thesen zurecht geschnitten werden.
Von ihm stammt die vollkommen falsche Auslegung des Beobachter-Begriffs (die mir auch bei dir aufgefallen ist) - der in der Wissenschaft bereits durch das registrierende Gerät gegeben ist. Und das seitens eines (ehemaligen?) "Wissenschaftlers".
Jung's Begriff des "kollektiven Unbewussten" wird vollkommen falsch interpretiert als etwas "transzendentes" jenseits von Raum und Zeit. Das ist eine platte Lüge, da es sich bei Jung um ein dem MENSCHEN innewohnendes Wissen handelt.
Solche Aussagen mag ich nicht - so wie du nicht magst, dass wer behauptet den Urknall hätte es nie gegeben.
"Quantenmodalität des Selbst" :eek: ist in meinen Augen eine haarsträubende verbale Seifenblase des Herrn Goswami, genauso die Gleichsetzung der Platonischen Ideen mit den Quantenwellen.
Er zieht über einen angeblichen Dualismus der westlichen monotheistischen Religionen her ohne sie verstanden zu haben. Gleichzeitig schöpft er reichlich Zitatenwerk aus den Evangelien, verwendet Aussagen Jesu um sein vorwiegend westlich-christliches Publikum bei Laune zu halten. Doppelmoral?
Unter dem Deckmäntelchen seiner "Wissenschaftlichkeit" produziert er Aussagen die auf Reaktionen wie diese stoßen:
"Die bellsche Ungleichung liefert zudem keinerlei Rechtfertigung für die gleichzeitige Zurückweisung von mehr als einer der vier Ausgangsbedingungen. Letzteres findet sich u. a. im „Idealistischen Monismus“ des Quantenphysikers Amit Goswami, der eine sehr esoterische Interpretation der Quantenmechanik vertritt, die sowohl den Realismus als auch die Lokalität über Bord wirft und dies in unzulässiger Weise mit der Verletzung der bellschen Ungleichung begründet."

Na grad seriös kommt mir der Herr nicht vor.
Eher wie der X-te Mensch, der meint DIE ultimative Wahrheit über das Sein und Gott erzählen zu können.
Eine Religion halt. Und die ist niemals objektiv.
(die Krone setzt dem Ganzen wirklich die Teilnahme an besagtem Film auf - womit er ein Channelwesen und dessen angebliche Erleuchtungsschule unterstützt, und von dessen Anhängern natürlich gelesen wird.
Cleverer Marketing-Schachzug.)

Aber abschliessend etwas... leichtere Kost:
Von nix kommt nix. Der Urknall ( den ich nicht abstreite ): Wie verlief der ? Am Anfang war nix und das ist dann explodiert ?
Gilt nicht! Rote Karte.
Das habe ich dich auch gefragt und dann hast du um den heissen Brei herumgeredet! :weihna1
Also um es nochmal zu formulieren, in meinem Sinne:
Von nix kommt nix.
Auch kein "Gott".

Denn wo soll der bitte hergekommen sein?!


Zennnnnnnnnnn.


:clown:
 
Aus universeller Sicht gibt es tatsächlich kein Gut oder Böse. Das sind Erscheinungen in der dualen Welt. Nicht anders verhält es sich mit der grobstofflichen Materie, ganz gleich ob Stein, Schiff, Hirn oder sonstwas. Ich werd jetzt doch nochmal ganz religiös und sage: Hitler schmorrt nicht im Fegefeuer und Mutter Teresa zupft die Harfe nicht. Die Hölle ist nichts anderes als das getrenntsein von Gott.

Hi Muggle

Sag das einem streng gläubigen Katholiken und Du wirst auf die christlich tradierten Wert- und Glaubensvorstellungen verwiesen, welche er als genauso übergeordnet wahr postuliert wie Du Deine.

Weshalb soll ich Dir mehr glauben als ihm? Was hast Du ihm voraus? Hast Du mehr Beweise als er?
 
Bei einem mißbrauchten Kind liegt die VERANTWORTUNG einzig und allein bei den MISSBRAUCHENDEN ERWACHSENEN.

Der Grund, weshalb sie das Kind missbrauchen, ist der Auslöser. Die Ursache. Das kann, wie es häufig der Fall ist, der eigene Missbrauch sein.
HIER setzt Karmaauflösung an, in der Bewusstmachung des Auslösers.

Nicht in der Zuckerwatteesoterik der sich Missbrauch aussuchenden Seelen.


Ich habe weiter oben versucht zu erklären, wie es wohl zu dieser degenerierten Auslegung von Karma (Wirken, Tat) gekommen ist.
(zu der in Indien auch die Wiedergeburt als Tier oder Pflanze, also auch als Bandwurm, als Zeck, als Floh zählt... als Leichenmade...
DAS haben wir natürlich nicht mitimportiert, diese "unhygienische" Vorstellung... :stickout2 )
 
Von nix kommt nix. Der Urknall ( den ich nicht abstreite ): Wie verlief der ? Am Anfang war nix und das ist dann explodiert ?

Ganz ehrlich: Ich weiß es nicht. Ich schrieb aber schonmal vorher, dass es Physiker gibt, die dazu durchaus Vorstellungen haben. Mit diesen Modellen habe ich mich aber zu wenig beschäftigt, um sie erklären zu können.

Muggle schrieb:
Was mag der Spaß wohl gekostet haben und haut ein moderner Unternehmer so einen Haufen Kohle für einen nicht funktionierende Hokus-Pokus raus oder hat er sich von der Funktionsweise dieser Architektur überzeugt ?

An gewisse Aussagen von Feng Shui glaube ich auch; aber da bin ich der gleichen Meinung wie Et: Das ist nichts metaphysisches, sondern etwas ganz normales. Z.B. die Aussagen, wie man einen Schreibtisch zum Fenster stellt, sind alleine mit gesundem Menschenverstand und praktischen Überlegungen zu treffen... und man kommt auf die gleichen Regeln wie das Feng Shui. Vor ein paar JJahren hatte ich mal ein Büro, in dem ich mit dem Rücken zur Tür saß (nach Feng Shui eine Todsünde). Arbeiten war schrecklich darin. Ich bin ein ziem,lich schreckhafter Mensch und habe mich immer erschrocken, wenn jemand reinkam. Und in der Zwischenzeit war ich immer angespannt, weil ich erwartete, dass jemand reinkommt. Völlig natürlich erklärbar...

Warum Unternehmer jetzt Löcher in Häuser bauen und andere Feng Shui Aspekte, die vielleicht nicht aus praktischen Gründen entstanden sind, anwenden: Weil sie sich einbilden, dass es klappt. Sie kennen "Geschichten", wie es funktionier... Propaganda... und bilden sich das ein. Wir Menschen sind gut im Einbilden (selektive Wahrnehmung). Darum poche ich ja immer so auf wissenschaftliche Methodik, weil diese das subjektive ausrangieren soll. Das tun einige Unternehmer, die Geld für Löcher in Häusern ausgeben, aber nicht. Das ist aber deren Problem und stört mich herzlich wenig; im Gegenteil: Ein Loch in einem Haus ist mal was anderes als die Standard-Architektur.

Ansonsten kann ich mich Sunnygirl und Et liebra nos nur anschließen: Gegen Glauben ist nichts einzuwenden. Ich betone ja immer gerne auch, dass ich auch an vieles Glaube, ohne es beweisen zu können. Aber das Wissen ist ein Problem... wenn Glaubenssätze ohne Beweis als Wissen verkauft werden. Dagegen bin ich allergisch.

Viele Grüße
Joey
 
Ein mißbrauchtes Kind wählt normalerweise nicht bewußt aus, wie es mit dieser Erfahrung umgeht. Bei so einem Erlebnis werden die sogenannten Beliefs schon sehr früh massiv in das Unterbewußtsein eingemeisselt, was aber nicht bedeutet, dass es unmöglich wäre sie zu sprengen. Zu Wissen, dass es möglich ist und zu lernen wie man es anstellen kann, vermag das Leben vollständig umzukrempeln. Mir wird wirklich übel, wenn ich von solchen Dingen aus der Zeitung erfahre und über das wieso weshalb warum bleibt mir kaum etwas übrig als zu schweigen. Wenn sich aber das kollektive Bewußtsein wandelt und die Menschheit eine höhere Schwingung einnimmt, dann dürfen wir hoffen, mit solchen Dingen in Zukunft nicht mehr konfrontiert zu werden. Die menschliche Entwicklung ist noch lange nicht abgeschlossen. Wir sollten versuchen aus der Dunkelheit einer massiv-grobstofflichen Form hervorzutreten.

Hi Muggle

Ich nehme an, diese Beliefs sind bei einem missbrauchten Baby in der Inkarnation davor gegeben für Dich, nicht?

Dein Glaubensmodell dazu kommt mir irgendwo genau so märchenhaft vor wie das mit der Harfe und dem Feuer. Wie kommt es, dass Du das Eine ablehnst und das andere so naiv schluckst?
 
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Hallo Et, ich schaue mit Vergnügen Deine großen Fußspuren.

Nicht Geist und Materie, sondern Subjekt-Objekt, wobei man Subjekt mit Bewußtsein gleichsetzen kann, Objekt aber nicht mit Materie.
Materie ist bereits die subjektive Überlagerung der obj. Realität.
Objektiv ist dort kein Schiff, sondern etwas, von dem mir in meinem zeitl. kult. Paradigma beigebracht wurde, daß es ein Schiff sei.
Objektiv Real ist dort vielleicht ein Quantenfeld. (Falls Joey das durchgehen läßt), über das objektiv überhaupt keine Aussage gemacht werden kann, außer vielleicht einer mathematischen.
Aus dualistischer Sicht ist das Schiff aber keinesfalls nur Vorstellung, denn ich kann es räumlich nicht versetzen, ganz gleich was ich da wahrnehme.
DAS ist der Unterschied zwischen Wahrnehmung der Realität und Realität an sich (was immer letzteres sein soll).
Habe ich auch nicht anders ausgedrückt.
Das Quantenfeld lasse ICH nicht gelten. :nudelwalk
Und weshalb soll die dualistische Sicht eine tatsächlich existente Welt implizieren?
Oder der Monismus eine illusorische Welt?
Es geht m.E. immer um die Frage des sich "getrennt fühlens" - nicht um Existenz als Illusion.



Die Big-Foot-Bemerkung will ich mal übersehen haben... :schmoll:


Wie ist das übrigens, du Reisender aus den Bergen?
Bergmenschen schreiten doch immer großen Schrittes einher, nicht wahr? :weihna1
 
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