Zugänge zum Sein - Der andere Ich-Bin thread ;-)))

[NuzuBesuch]

Seufz... Tasche zu, Affe tot.

Nee, nee, in meiner Tasche gibt 's viel Luft zum Atmen!

 

[Teigabid]

Registrieren ist letzten Endes Beobachten.

Du kannst dich deswegen nicht selbst beobachten, weil du weder der Beobachter bist, noch das, was du beobachten kannst, sondern du bist die Fähigkeit des Beobachtens (=eine bestimmte Aufmerksamkeitsqualität). Diese stellt ein Bezugsverhältnis her, um das Vorhandensein ihrer 2 Beteiligten zu bezeugen. Auf der einen Seite des Bezugsverhältnisses befindet sich das, was du als "dich" empfindest. Und auf der anderen Seite befindet sich das, was du beobachten/wahrnehmen kannst. Du musst das Vorhandensein beider Beteiligten bezeugen können, um zu wissen, dass da ein Bezugsverhältnis stattfindet. Das gesamte Bezugsverhältnis nennt man Erfahrbarkeit und ist nur eine andere Bezeichnung für Identifikation. Nur aufgrund solcher Bezugsverhältnisse kannst du sagen "Ich sehe ein Auto", oder "Ich fühle mich traurig", oder "Ich denke an meine Kindheit", etc.

Versteht du das oder irgendjemand?

Selbstverständlich verstehen wir Dich.

Aber das Leben ist ein wenig komplexer gestaltet. Die Beobachtungswege sind nicht einfach und linear. Darum kommt es immer wieder vor, dass die Menschen sich in einem Bündel von "Beobachtungen" selbst erkennen können: das jeweilige Ich, das Ich-Bin, ihre Selbstwertgefühle, ihre Bewusstseinsebenen usw.
In diesen Bereiche musst Du Dich immer wieder zurückbegeben aus Deinem Labour und von Deinen Reagenzgläsern weg, wenn Du davon allgemein sprechen möchtest.
Denn mit Deinen Laborwerten kannst Du es nicht kommunizieren in Deinem Gedankenpalast.

Ich zum Beispiel kenne eine Kommunikationsform, die ist noch viel diffiziler, aus dem Umstand heraus, dass ein und die selbe Basis des Körpers verwendet wird, von mindestens 2 Intelligenzen. Wenn ich davon zu erzählen beginn wie das funktioniert, dann kann mir so gut wie keiner folgen. Und wenn ich gar nur diesen Weg beschreite in meinen Äußerungen, dann bin ich zwar nicht allein, aber ganz bestimmt für meine Umwelt unverständlich.

Auf meinem Weg da weiß ich was der Sinn davon ist, Neuland zu beschreiten.
Aber wenn ich mir Deine Labor-Ratte betrachte, dann weiß ich nicht wofür sie ihr Leben riskiert?

Oder besser ausgedrückt: was soll das, wo führt es hin?
Ein abgegrenzter Bereich, fast wie ein eigenes System, aber nicht wirklich so eines.
Lineare Beobachtungen die praktisch so nicht zu finden sind und nur zur Erklärung einzeln dargestellt.

Werte werden gemessen.

Anderes Beispiel: Ich werde nach München fahren. - Nein das geht nicht, du musst zuerst Dein Gewicht feststellen, solange du nicht erkennst, dass die Waage 90 kg für Deinen Körper gemessen hat, wirst Du nicht nach München fahren können.
Ich fahre jetzt nach München. - Nein, Du kannst nicht nach München fahren, wenn da kein Gewicht vorhanden ist, das von einem Ort zum anderen fahren kann.
Ich bin gestern nach München gefahren. - Das kann gar nicht sein, denn es wurde kein Gewicht festgestellt, das nach München fahren konnte.

Meikel, irgendwann wirst Du auch erkennen, Gewichte müssen gemessen werden, damit sie sich von einem zum anderen Ort begeben können.
Das ist ein Naturgesetz. Davor und danach gibt es nichts. Gegen die Schwerkraft kannst Auch Du nicht bestehen.


und ein

-

 

[ParaDoxa]

Zumindest hier sind @taftan und @Meikel3000 sich einig. Die Fähigkeit /das Tun zu sein.

Der Eine ist das Sehen, der Andere die Aufmerksamkeit. Vielleicht verwenden beide nur verschiedene Worte.

Wir meinen keinesfalls das Selbe. Und das zeigt sich vorallem ganz deutlich in der Konsequenz der Erkenntnis, die ich gestern, wie eingangs und zwischendrin ;-) immer wieder erläutert habe.

So wie ich Taftan verstehe, ist er nicht die Fähigkeit, sondern in letzter Konsequenz(!) Leere/reines Gewahrsein/Bewusstsein..., aber da im Sein nichts getrennt ist, ist er eben auch das Tun, die Wahrnehmung etc. Wie ich es übrigens auch sehe.

Und hier der gravierende Unterschied zwichen dem was Meikel meint und ich/wir.

Nicht nur das Aufmerksamkeit eine Aktion und eben nicht SEINsgrund ist, dem ja jede Aktion zugrundeliegt,
ist es ja so, dass mit einer -vermeindlichen- Erkenntnis die Aufmerksamkeit zu sein, überhaupt NICHTS gewonnen ist. Es hat überhaupt keine nennenswerten Konsequenzen oder transformative Wirkung.
Ganz anders, wenn man tatsächlich in Berührung mit der Quelle des Seins kommt, und diesen "Zugang" (der ja nur scheinbar einer ist, weil wir nie von der Quelle getrennt waren, aber dies aufgrund von Überlagerungen nicht realisierten - so ist auch dies lediglich eine Frage der Perspektive) nicht mehr verliert, und sich die HierSeinsBasis zukzessive dahingehend verschiebt. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Das eine ist schlicht ein "gewusstes" Konzept mehr, das Andere essenzielle Veränderung, vergleichbar mit der meist verlorengegangenen wahren Bedeutung von Religion; Religio=Rückbindung.

Ich mein, es dürfte längst klar geworden sein, dass Meikel Theorien rational erörtert, und es hier aber um tiefere Erforschung, Wandlung und Praxis geht.

 

[WithoutName]

Wir meinen keinesfalls das Selbe. Und das zeigt sich vorallem ganz deutlich in der Konsequenz der Erkenntnis, die ich gestern, wie eingangs und zwischendrin ;-) immer wieder erläutert habe.

So wie ich Taftan verstehe, ist er nicht die Fähigkeit, sondern in letzter Konsequenz(!) Leere/reines Gewahrsein/Bewusstsein..., aber da im Sein nichts getrennt ist, ist er eben auch das Tun, die Wahrnehmung etc. Wie ich es übrigens auch sehe.

Und hier der gravierende Unterschied zwichen dem was Meikel meint und ich/wir.



Ich mein, es dürfte längst klar geworden sein, dass Meikel Theorien rational erörtert, und es hier aber um tiefere Erforschung, Wandlung und Praxis geht.

Was Meikel meint ist auch für mich definitiv innerhalb der Illusionen, trotzdem ist auch bei ihm einiges an Wahrheiten zu finden. So wie auch bei Taftan und Co. Womit wir wieder bei mir landen, bei den MÖGLICHKEITEN bzw. POTENZIALEN.

Taftan ist das Sehen, Meikel ist Aufmerksamkeit, und ich bin alle Möglichkeiten, welche natürlich auch Sehen und Aufmerksamkeit beinhaltet und alles, was es sonst noch so gibt und geben wird. Haben das jetzt endlich alle kapiert?

 

[ParaDoxa]

Was Meikel meint ist auch für mich definitiv innerhalb der Illusionen, trotzdem ist auch bei ihm einiges an Wahrheiten zu finden. So wie auch bei Taftan und Co. Womit wir wieder bei mir landen, bei den MÖGLICHKEITEN bzw. POTENZIALEN.

Ja, sehe ich auch so, dass da gewissermaßen Zutreffendes bei ist, auch wenn ich nicht alles teile. Das habe ich ja im laufe des Fadens, und auch schon in anderen threads, mehrfach gesagt, und auch beschrieben wo ich das einordne.
Aber ja, genau das wollte ich auch noch schreiben.
Selbstverständlich kann und soll man über ALLES reden, und das so viel man möchte, den lieben langen Tag lang meinetwegen. Ich käme gar nicht auf die Idee das negativ zu bewerten, zumal wir hier in einem Diskussions-Forum sind.
Nur geht es eben in diesem thread um etwas anderes, und genau darum nicht.

 

[Romulus]

Ich habe den Wegfall des sog Ich-Schleiers erlebt. Das ist ein relativ unspektakulärer Moment der jenseits von Zeit und Raum stattfindet. In dem Moment dieses Bewusstseins-Switch, wo das Bewusstsein quasi auf sich selber trifft, ist es so als bliebe die Zeit stehen, und du erkennst mit einem mal, dass nicht die Persona bist.....das du nicht die Person mit all den Eigenschaften bist, die du bis dahin ein Leben lang dachtest zu sein. Das geschah, als ich nach langer sehr erntshafter akribischer Suche (und vorangegangen Meditation sowie viel Bewusstseinsarbeit die ich bereits seit Jahren machte), plötzlich durch und durch begriff, dass ich es nicht erreichen kann. Zuvor lief bei mir immer der Motor irgendwo ankommen zu müssen oder wollen, obwohl ich schon auch immer wieder den Hinweis erhielt, dass ich es nicht machen kann, aber wie gesagt, der Motor des Strebens mich selbst oder das zu finden wonach ich mich einzig so stark sehnte, aber von dem ich nicht genau wusste was es ist, lief und lief. Ja, bis es eben wirklich nicht nur im Geist sondern auch körperlich bei mir ankam, dass es so nicht funktioniert, und ich daraufhin total enttäuscht und verzweifelt komplett aufgab. Die Kapitulation stellte sich als Segen heraus. Ja, in dieser Aufgabe, als ich schon gar nicht mehr damit gerechnet hatte, passierte es dann.
Ich erkannte nicht (nur) die Person zu sein, sondern unendliche Weite, wacher/bewusster Raum, etwas das ich zwar nicht sehen konnte, aber das eben übrig blieb, wärend das Ich und die Zeit für einen Moment lang verschwand. Ich weiß nicht mehr wie lange es war, so ca. 30-60 Sek. schätze ich mal.
Die Suche ist damit schlagartig beendet.
Danach war ich so erleichtert nichts mit der Person zu tun zu haben, mit all ihren Problemchen und Konflikten, und schwebte auch eine ganze Weile in diesem befreiten, leichten Zustand. Aber die Persona mit all ihren Prägungen und Mustern taucht natürlich irgendwann wieder auf, und dann beginnt meist ein langer Prozess der Desidentifizierung, Heilung und Integration, vorausgesetzt dieser Switch war tiefgreifend genug.
Das ist aber eben nur eine Möglichkeit des Weges, derer es viele gibt. Das verläuft wohl sehr individuell. Das ist aber eben nur eine Möglichkeit des Weges, derer es viele gibt. Das verläuft wohl sehr individuell. Diese Prozess können auch anders losgetreten werden, und das taten sie auch bei mir bereits 2010. Erwachen geschah dann also ca. 1 1/2 Jahre später....jo, und es geht weiter, nur ohne das Jemand noch irgendwo hin will.

Wie würdest du mit dieser Erfahrung den Reinkarnationsablauf beschreiben, also wie wäre der Eintritt in diese Welt zu verstehen, könntest du das basierend auf deinem Erlebnis nachvollziehen?
Jede Inkarnation ist eine eigene individuelle Person, aber die Geistseele immer dieselbe.

 

[ParaDoxa]

Wie würdest du mit dieser Erfahrung den Reinkarnationsablauf beschreiben, also wie wäre der Eintritt in diese Welt zu verstehen, könntest du das basierend auf deinem Erlebnis nachvollziehen?
Jede Inkarnation ist eine eigene individuelle Person, aber die Geistseele immer dieselbe.

Nee, das kann ich nicht. Für mich sind wir gestaltgewordenes Bewußtsein, also ohne Eigenschaften, Geschichte, unpersönlich.
Andere Leben sind insofern ebensolche persönlichen Geschichten wie meine Biographie in diesem Leben.
Aber trotzdem glaube ich an das Phänomen der Rückführung, nur wäre darum auch das für mich noch innerhalb der Erscheinungswelt zu verorten, dem das reine Bewusstsein zugrundeliegt.

 

[Lincoln]

Nee, das kann ich nicht. Für mich sind wir gestaltgewordenes Bewußtsein, also ohne Eigenschaften, Geschichte, unpersönlich.

Wenn wir schon bei diesem Thema sind. So beträfe dieses die "Inkarnation", jedoch nicht die "Reinkarnation".

 

[ParaDoxa]

Ja, durch welches Nadelöhr das Bewusstsein individuell gefärbte Formen annimmt, weiß ich eben nicht.
Reinkarnation ist ja imgrunde auch nur eine Theorie. Das wir uns bei Rückführungen an andere Leben erinnern können -wenn wir es können- , kann damit zusammenhängen, dass wir ein Zwischenreich innerhalb des Phänomenalen betreten, indem wir Zugang zu ehemals inkarnierten Leben haben. Es gibt ja eigentlich keine Zeit , alles was war und was noch geschehen wird "befindet" sich im ewigen zeitlosen Jetzt. So ist es m.E. auch möglich die Zukunft vorauszusagen, und vergangene Leben zu erfahren.

Aber das ich nur (m)eine Betrachtungsweise. ;-)

Ich persönlich, als eher pragmatischer Mensch, halte alles was ich nicht überprüfen kann für vernachlässigbar. So ist es für mich irrelevant ob, wie und wieso es Reinkarnation gibt.

 

[Lincoln]

Dann schneidest du dir jedoch ins eigene Fleisch. Fast der gesamte Inhalt deines Beitrags ist für dich nicht überprüfbar. Ergo müsstest du alle Themen komplett sausen lassen, die du nicht überprüfen kannst.

Nur dann: bleibt nicht mehr viel übrig.....