Wie Heilpraktiker ihre Befugnisse ueberschreiten

ralrene schrieb:
& ich verstehe nicht das Herumreiten auf Sepsis oder nicht.
Auch in diesem Thread gehts mal wieder völlig am Thema "Heilpraktiker blablabla" vorbei.:)

Logisch. Erfolgserzählungen dienen so genannten Kritikern als Köder... perfekt, um sich daran festzubeissen. ;)

Joey schrieb:
Wenn Du davon aber berichtest, ist auch damit zu rechnen, dass die Berichte etwas genauer unter die Lupe genommen werden etc.

Völlig sinnlos. Das einzige, was dich/euch interessiert, sind Revierkämpfe.
 
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& ich verstehe nicht das Herumreiten auf Sepsis oder nicht.
Auch in diesem Thread gehts mal wieder völlig am Thema "Heilpraktiker blablabla" vorbei.:)

Wenn Du wirklich eine Sepsis gehabt hättest, wäre Deine Heilung eine kleine Sensation. Sich da dann genau anzuschauen, was Du genau hattest und wie Du es behandelt hast, lohnt sich also. Da findet man dann entweder einen Haken an der Geschichte (keine wirkliche Sepsis, oder ähnliches), was vom Berichter verdrängt, ignoriert oder verschwiegen wurde, oder es wäre für Deine behandelnde Ärztin ein Fallberichts-Paper in diversen renomierten Fachmagazienen wert.

Logisch. Erfolgserzählungen dienen so genannten Kritikern als Köder... perfekt, um sich daran festzubeissen. ;)

Das Problem mit diesen Erfolgserzählungen ist - wie so oft - die selektive Wahrnehmung. Detailfakten, die die gewünschte Schlussfolgerung in Zweifel ziehen, werden ausgeblendet. So kommen dann die sensationellsten Erfolgsstories zustande (auch für die hanebüchendsten Therapien). Diese geschichten sind nicht einmal bewusst gelogen, sondern eben durch diese selektive Wahrnehmung, Bestätigungs-Bias etc. verfälscht. Und, wer drauf reinfällt, ist auch nicht besonders dumm oder naiv - JEDER Mensch fällt regelmäßig drauf rein. Darum haben sich in den Wissenschaften Methoden etabliert, mit denen diese Einflüsse reduziert werden können.

Wenn ich z.B. an Bachblüten glauben würde, könnte ich erzählen, dass in meinem engeren Bekanntenkreis eine ältere Frau mit Leukämie ist, die jetzt seit zwei Jahren keine medizinische Therapie bekommt, aber beschwerdefrei lebt. Akute Leukämien sind schwere Erkrankungen, die unbehandelt fast sicher schnell zum Tod führen. Und besagte Bekannte nimmt regelmäßig Bachblüten-Präperate ein. Das ist alles nicht gelogen - besagte Frau in meinem Umfeld gibt es wirklich, und alles, was hier steht, entspricht den Tatsachen. Und, wie eine akute Leukämie auch mit Therapie ausgehen kann, musste ich leider auch im eigenen Umfeld miterleben. Was ich (in diesem Fall bewusst) ausgeblendet habe, ist, dass es sich bei der Frau um einen Fall chronischer Leukämie handelt, die oft auch nach der Diagnose über Jahre bis Jahrzehnte beschwerdefrei bleibt, und wo man in diesem Frühstadium - je nach genauer Unterform und Alter des Patienten - auf Behandlungen verzichtet.

Ein kleines Detail in der Erzählung ignoriert oder verdrängt (beides kann auch unbewusst geschehen), und schon wird aus einem fast alltäglichen Fall eine Sensation.

Na &?
Deshalb sollte "man" das Thema jedoch nicht völlig aus den Augen verlieren.

Du willst zurück zum Thema? Von mir aus gerne.
Was hältst Du von Heilpraktikern, die behaupten Krebs oder andere schwere Erkrankungen besser und schonender heilen zu können als die evidenz- und wissenschaftsbasierte Medizin? Handeln diese nur gesetzlich illegal? Oder handeln sie in Deinen Augen auch ethisch/moralisch falsch?
 
Oh, eine juristische Frage, wie spannend.

Also erstens: welcher Heilpraktiker behauptet denn besser und schonender Krebs zu heilen als die Schulmedizin, da hätte ich gerne ein lebendiges Beispiel aus dem www zu.

Und zweitens: Was darf ein Heilpraktiker behaupten, dürfen sie überhaupt irgendetwas behaupten, oder müssen sie jede Aussage belegen?
Wenn sie das müssen, führt mich das zu Schulmedizinern. Müssen diese das auch?

Jede ihrer Behauptungen belegen?

Und wenn ja, was gilt als Beleg? Eine positive Studie, 10, 20?

Wer prüft dann diese 20 Studien auf mögliche methodische Mängel, immerhin ist jede zweite Studie davon betroffen... und wer bezahlt dann den Fachmenschen, der all das beurteilt und ein Gutachten erstellt, damit ein Internetuser das auch glaubt?

Und oh je, was, wenn es zu einer Behauptung gar keine wissenschaftliche Studie gibt, nicht einmal eine negative?

Darf ich behaupten, ich habe eine Mandelentzündung ohne AB vollständig ausheilen lassen? Oder muss ich dann 20 positive Studien dazu raussuchen und dann von einem Gutachter auf methodische Mängel überprüfen lassen und diese hier vollständig öffentlich machen? Weil ich mich sonst schröcklich illegal geäussert habe?

So viele Fragen.

Sind wir hier in einem Internetforum oder... hm... ich wüsste gerade nicht einen einzigen Ort, wo man derartige Ideen und Forderungen überhaupt ernst nehmen könnte. :ROFLMAO:

Lg
Any
 
oder es wäre für Deine behandelnde Ärztin ein Fallberichts-Paper in diversen renomierten Fachmagazienen wert.
...3 x darfst Du raten, warum sie diverse Blutuntersuchen auf ihre Kosten gemacht & mich begleitet hat.
Ganz sicher nicht, weil sie so wissenschaftsgläubig/abhängig ist wie Du & evtl. geil auf renomierte Fallbeispiele für irgendwelche Fachmagazine ist.
Nein, sie interessiert sich tatsächlich für den einzelnen Menschen & ist offen für Dinge, die sie verstehen & nachvollziehen kann.
 
Joey schrieb:
Das Problem mit diesen Erfolgserzählungen ist - wie so oft - die selektive Wahrnehmung

Wer keinen blassen Schimmer davon hat, wie Seelen-/spirituelle-/Geist-Heilarbeit funktioniert, sollte den Mund nicht so voll nehmen.

Jemand, dessen Wahrnehmen, Denken, Handeln sich lediglich innerhalb eines äusserst begrenzten Raumes bewegt - Beispiel Laufställchen oder auch Turmverlies, such's dir aus - will allen Ernstes erklären, wie die Welt da draussen, funktioniert? ;)

Sei mir nicht bös Joey, aber......... dass es HPs und andere Alternative gibt, die ihre Befugnisse überschreiten, ist so ""normal"", wie es dies auch in diversen schulmedizinischen Heilberufen, inklusive Ärzte!!, und auch in jedem anderen Beruf gibt.

Deine ganzen Endlosschleifenthreads zielen nur auf eines hinaus: Dem "anderen" ans Bein zu pinkeln, weil nicht sein kann, was deiner begrenzten Vorstellung nach nicht sein darf. Es sind Revierkämpfe, sonst nix. Und eigentlich würde ich von einem angeblichen Wissenschaftler etwas mehr erwarten, als Spielchen aus der Tierwelt. :rolleyes:

Im übrigen ist das obige Zitat die einzige Wortfolge, die ich aus deinem langen Post gelesen habe. Es ist eh immer dasselbe, ergo spar' ich mir die Arbeit. ;)
 
Du willst zurück zum Thema? Von mir aus gerne.
Was hältst Du von Heilpraktikern, die behaupten Krebs oder andere schwere Erkrankungen besser und schonender heilen zu können als die evidenz- und wissenschaftsbasierte Medizin? Handeln diese nur gesetzlich illegal? Oder handeln sie in Deinen Augen auch ethisch/moralisch falsch?

Hmmm, Gegenfrage:
Und was hälst Du von Ärzten (Schulmedininern) die behaupten, Krebs oder andere schwere Erkrankungen "besser" und "schonender" bzw "wirksamer", als Heilpraktiker? Handeln diese dann gestzlich, moralisch, ethisch sonstwie "illegal"?
Oder falsch? Oder xyz??

Oder, was ist bspw mit Therapien bei, na nehmen wir dochmal Krebs, wo Ärzte den Patienten die Chemokeule verordnen, OBWOHL das gesamte Immunsystem völlig zusammengebrochen ist?
Oder Bestrahlung anraten, und die Patienten hinterher an einer Form des "Strahlentods" sterben, und garnichtmehr an der Krankheit?
Da hauen die Evidenzzahlen auchnichtmehr hin mein lieber.

"Wer bessere Schmiergelder pünktlich überweist, dessen Studien propagier ich gern" (oder so in der Art?!
Das Thema findet eh nie einen vernünftigen Nenner und Ansatzpunkt, ist ja auch garnicht gewollt und gesehen.
Davon mal abgesehen, auch wenn Du Joey es vielleicht nicht glauben magst, es gibt sogar "evidentielle" Zahlen zu Homöopathie und Alternativmedizinischen Therapien.
Ich denke, eine Suchmaschine wirste selbst bedienen können, oder gehts nur darum, von vornherein KONTRAAAAA! NEIIIINNNN... udgl zu tippen?

So, nun auch wieder raus aus dem Thema und dem Forum.
 
Du willst zurück zum Thema? Von mir aus gerne.
Was hältst Du von Heilpraktikern, die behaupten Krebs oder andere schwere Erkrankungen besser und schonender heilen zu können als die evidenz- und wissenschaftsbasierte Medizin? Handeln diese nur gesetzlich illegal? Oder handeln sie in Deinen Augen auch ethisch/moralisch falsch?
Wenn die Heilpraktiker das wirklich können, begrüße ich das sehr.:p
 
...3 x darfst Du raten, warum sie diverse Blutuntersuchen auf ihre Kosten gemacht & mich begleitet hat.
Ganz sicher nicht, weil sie so wissenschaftsgläubig/abhängig ist wie Du & evtl. geil auf renomierte Fallbeispiele für irgendwelche Fachmagazine ist.
Nein, sie interessiert sich tatsächlich für den einzelnen Menschen & ist offen für Dinge, die sie verstehen & nachvollziehen kann.

Was meinst Du, warum Artikel in Fachmagazine abgedruckt werden? Damit können (gute gefürhte) Erfahrungen weiter gegeben werden, so dass damit dann auch andere Ärzte, die das lesen, arbeiten können und ihre Patienten besser behandeln können, sowie Forscher neugierig werden, und die Behandlung dann auch noch besser untersuchen können. Das alles dient auch den kommenden Patienten anderer Ärzte.

Und kann sie verstehen und nachvollziehen, warum Chlorbl... sorry, MMS Deine Blutwerte verbessert haben soll? Dieser halbseidene Erjklärungsansatz, dass gesunde Zellen ihre Elektronen vielleicht besser festhalten können als kranke Zellen, den Du hier mal erwähnt hast (https://www.esoterikforum.at/threads/meine-mama.198828/page-150#post-4752204) ist für jeden Menschen, der auch nur halbwegs Ahnung von Physik, Chemie, Biochemie etc. hat, nicht nachvollziehbar, sondern einfach nur lächerlich.

Deine Blutwerte sind besser geworden. Das freut mich, Deine Hausärztin sicher auch, und Dich ganz sicher auch. Wieso sollte das kausal mit der MMS-Einnahme zusammenhängen?
 
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Deine ganzen Endlosschleifenthreads zielen nur auf eines hinaus: Dem "anderen" ans Bein zu pinkeln, weil nicht sein kann, was deiner begrenzten Vorstellung nach nicht sein darf. Es sind Revierkämpfe, sonst nix. Und eigentlich würde ich von einem angeblichen Wissenschaftler etwas mehr erwarten, als Spielchen aus der Tierwelt. :rolleyes:

Was hältst Du denn von Artikeln, in denen lapidar die behauptung aufgestellt wird, es gäbe keine Medikamente der Pharmaindustrie, die mehr nutzen als schaden? Und was hältst Du von Threads, in denen solche Artikel als "spannend" verlinkt werden, solchen BLÖDSINNIGEN Aussagen darin aber erst dann vorsichtig widersprochen wird, wenn man den Finger mal deutlich drauf hält?

Wenn die Heilpraktiker das wirklich können, begrüße ich das sehr.:p

Wenn sie es könnten, würde ich es auch begrüßen. Aber sie können es nicht.
 
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