Wieso gibt es keine Revolution von muslimischen frauen?

[Lucia]

Geh bitte ... lies mal die Paulusbriefe und schau dir an, wie die verschiedensten christlichen Richtungen das handhaben ... das unterscheidet sich keinen Deut vom Islam.
Ob und wieviele EhepartnerInnen man in einer Kultur haben kann, hat nichts mit dem Umgang mit selbigen zu tun.

 

[Mels]

Wieso gibt es keine Revolution von muslimischen frauen?
...für Freiheit, Gleichberechtigung und Gerechtigkeit.

Von Revolution zu sprechen, ist ohnehin übertrieben, es gibt ja auch keine Revolution bspw. jüdischer Frauen. Eine islamische Frauenbewegung dagegen gibt es doch.

Warum gibt es eigentlich keine Revolution christlicher Frauen gegen häusliche Gewalt, die in den christlichen Nationen alltäglich ist? Ich finde solche Fragen tendenziös und irreführend, da Gewalt usw. ein soziales und kein religiöses Problem ist.

Außerdem stimme ich Lucia zu, dass sich das grundsätzliche Welt- und Menschenbild der monotheistischen Religionen kaum voneinander unterscheidet und das lässt sich auch sehr einfach mit den heiligen Büchern belegen.

 

[Dynamit]

Von Revolution zu sprechen, ist ohnehin übertrieben, es gibt ja auch keine Revolution bspw. jüdischer Frauen. Eine islamische Frauenbewegung dagegen gibt es doch.

Warum gibt es eigentlich keine Revolution christlicher Frauen gegen häusliche Gewalt, die in den christlichen Nationen alltäglich ist? Ich finde solche Fragen tendenziös und irreführend, da Gewalt usw. ein soziales und kein religiöses Problem ist.

im judentum und im christentum hat man die freiheit sich für oder gegen die religion zu entscheiden also religionsfreiheit. da ist ein unterschied.

oder gibt es religionsfreiheit im islam?

 

[Siriuskind]

Geh bitte ... lies mal die Paulusbriefe und schau dir an, wie die verschiedensten christlichen Richtungen das handhaben ... das unterscheidet sich keinen Deut vom Islam.
Ob und wieviele EhepartnerInnen man in einer Kultur haben kann, hat nichts mit dem Umgang mit selbigen zu tun.

Paulus war nicht Jesus. Paulus war viel konservativer und hat dann nach seiner Bekehrung sein fanatisches Denken in den christlichen Gemeinden verbreitet. Eigentlich fußt die katholische Kirche mehr auf dem Denken von Paulus als auf dem Denken und Händeln von Jesus.

 

[Siriuskind]

Das ist natürlich möglich. Aber wenn man davon ausgeht, dass dem Propheten Mohammed eine Frau nicht genug war, er bis zu 10 hatte, während eine Frau nicht mehrere Männer haben durfte ist das sehr wohl eine Frage der Konfession.
Oder hier eine bekannte Sure aus dem Koran:
4,34
34 Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie ,. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.
Der Mann ist laut dem Koran mehr Wert vor Gottes Augen als eine Frau.
Egal wie lieberal man ist, ist das eine Tatsache.
Wenn man bedenkt was Jesus über Frauen sagte und mit ihnen umging, gibt es da doch einen Unterschied.

Zu der Zeit Mohammeds war das eine Neuerung, die Regelung der Heirat mit mehreren Frauen. Damals waren Witwen absolut rechtlos und mussten sich oft prostituieren, um über die Runden zu kommen. Mohammed wollte diese Demütigungen abschaffen und sagte, es wäre besser, dass man mehrere Frauen hat, damit sie nicht auf der Strasse stehen und eben abgesichert sind. Man muss das im Kontext mit der damaligen Zeit sehen. Die meisten Frauen hat Mohammed auf diese Weise geheiratet. Und die Forderung an die Männer war, dass jede gleich zu behandeln ist und im finanziellen Rahmen des Mannes sein muss. Deshalb hat kaum ein muslimischer Mann mehr als eine Frau, das sind wohl eher die reichen Saudis.

Und viele Muslime, auch Theologen sagen, dass sich die Worte des Koran an die entsprechende Zeit anpassen muss und nicht ewig in der Zeit vom 7. Jahrhundert verweilen kann. Das wird sich alles von selbst entwickeln, mit oder ohne diesen Thread, denn der wird bei muslimischen Frauen keine Revolution entfachen!

 

[Siriuskind]

im judentum und im christentum hat man die freiheit sich für oder gegen die religion zu entscheiden also religionsfreiheit. da ist ein unterschied.

oder gibt es religionsfreiheit im islam?

Nein, im Islam kannst Du Dich nicht für eine andere entscheiden. Aber es ist noch nicht so lange her, da hat die Kirche auch Abtrünnige verfolgt. Jetzt hat sie zumindest in unseren Ländern diese Macht nicht mehr.

 

[Lucia]

Paulus war nicht Jesus. Paulus war viel konservativer und hat dann nach seiner Bekehrung sein fanatisches Denken in den christlichen Gemeinden verbreitet. Eigentlich fußt die katholische Kirche mehr auf dem Denken von Paulus als auf dem Denken und Händeln von Jesus.

Es ging aber nicht um Jesus, sondern darum, was in den sogenannten heiligen Schriften steht.
Und da steht viel drin, nur nix von Jesus, sondern viel über Jesus.
Und wie und was Frauen dürfen, steht besonders viel in den Paulusbriefen, die mit ausschlaggebend waren für die Frauenunterdrückung im Christentum.
Und erwähnt auch nur von mir, da hier der Koran angeführt wurde, mit einer Sure.
Ich denk, damit ist es jetzt klar, oder?

 

[Der Tor von Gor]

E
Und wie und was Frauen dürfen, steht besonders viel in den Paulusbriefen, die mit ausschlaggebend waren für die Frauenunterdrückung im Christentum.

Da shat Siriuskind klar und deutlich gemacht in dem sie schrieb das die Kirche auf Paulus basiert udn er sien fanatisches Gedankengut verbreitete . Und wer die Kirche kennt weiß das die Kirche Frauen unterdrückt .

Ist es jetzt klarer ?

 

[Tany]

Nein, im Islam kannst Du Dich nicht für eine andere entscheiden. Aber es ist noch nicht so lange her, da hat die Kirche auch Abtrünnige verfolgt. Jetzt hat sie zumindest in unseren Ländern diese Macht nicht mehr.

Doch kannst Du - ob und welche 'zwischenmenschlichen' Konsequenzen sich daraus ergeben, hängt davon ab, in welchen 'Kreisen' Du Dich bewegst; wie Islam ausgelegt wird.

Lies mal hier, wenne magst: http://www.grupello.de/dateien/C062.pdf

P.S. teile nicht jede Ansicht von Yas ̧ar Nuri Öztürk

 

[Tany]

Das ist natürlich möglich. Aber wenn man davon ausgeht, dass dem Propheten Mohammed eine Frau nicht genug war, er bis zu 10 hatte, während eine Frau nicht mehrere Männer haben durfte ist das sehr wohl eine Frage der Konfession.
Oder hier eine bekannte Sure aus dem Koran:
4,34
34 Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie ,. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.
Der Mann ist laut dem Koran mehr Wert vor Gottes Augen als eine Frau.
Egal wie lieberal man ist, ist das eine Tatsache.
Wenn man bedenkt was Jesus über Frauen sagte und mit ihnen umging, gibt es da doch einen Unterschied.

4:34 Die Männer haben die Frauen zu unterstützen; angesichts der vielfältigen Gaben, die Gott ihnen gegenseitig geschenkt hat, und angesichts des Reichtums, den sie in Umlauf bringen. Aufrechte Frauen, die achtsam über ihre Privatsphäre sind, bewahren das Verborgene im dem Sinn, wie Gott es vorsieht. Die Frauen aber, deren Verlassenheit ihr befürchtet, gebt ihnen guten Rat, und vermeidet sie in den Betträumen und hinterlasst sie sich selbst. Wenn sie aber eure Argumente einsehen, dann sucht keinen Vorwand sie zu ärgern. Gott ist erhaben und groß.


Natürlich sollten bei diesem Schritt möglichst viele Wurzel-Lexikone aufgeschlagen werden. In OpenQuran.org lesen wir z.B. im Wurzellexikon über Daraba:
Nom.
ضرب [d´arb] Schlagen, Multiplizieren,
جدول الضرب [jadwal ald´arb] Einmaleins,
[d´oroub] Gattung, Art,
ضربة [d´arbah] Schlag, Stoß,
ضِراب [d´iraab] Paarung,
ضريبة [d´aribah] Steuer,
إضراب [id´rab] Streik,
مِضرب [med´rab] Schlaginstrument, Schläger, Schlegel,
مضرب [mud´rib] Streikender,
مضاربة [mud´aarabah] Spekulation,
إضطراب [id´t´iraab] Unruhe, Schwankung,

V.
ضرب [d´araba] (ab-)schlagen, (mit Plagen, Schmach, Elend) treffen lassen, (Erdbeben) einschlagen, (Belagerung) einschließen, (mit Kugeln) beschießen, (Musikinstrument) spielen, (Schreibmaschine) schreiben, (Glocke) läuten, (Zelt) aufschlagen, (Beispiel) anführen, (Math.) multiplizieren, (durch Länder) umherziehen, (durch-)reisen, (Wunde) schmerzen, (Tiere) sich paaren, (Münz) prägen, (2 Sachen) zusammenmischen, (Rekord) brechen,
أضرب [ad´raba] sich abwenden, streiken,
تضارب [tad´aaraba] sich gegenseitig schlagen, Meinungsverschiedenheit haben, kollidieren,
إضطرب [id´t´araba] unruhig sein, erregt sein,

Adj.
ضربي [d´arby] multiplizierend, schlagend,
مضروب [mad´roub] geschlagen, multipliziert,
مضطرب [mod´t´areb] unruhig,
ضريبي [d´arieby] steuerlich

http://www.alrahman.de/koran


DARABA - Im Wörterbuch gibt es für dieses Wort mehrere Seiten über seine Bedeutung. Hier war bzw. ist wichtig zu erwähnen, dass dieses Wort nicht im Zusammenhang mit physischer Berührung gebraucht wird. Es kommt noch an anderen Stellen im Qur'an vor. Es kann z.B. bedeuten: Gleichnis prägen, Kleider anziehen, reisen, das Gebet verrichten, nahe legen, das Verhalten zu ändern. Wir hätten also auch übersetzen können:...in ihren privaten Räumen und lasst sie das Gebet verrichten...