Wenn Esoterik zum Wahn wird........

[Joey]

@joey
ja das hat er hab ich auch nicht bestritten, warum erwähnst du das überhaupt?

Ganz genau, es passt in die Lehre des Gurus - es ist sein schräges Weltbild.Ganz genau, es ist seine Interpretation von Karma etc. UUUUND?

Ich weiß nicht genau warum du hier überhaupt was schreibst? Das ist doch alles klar, was dieser Guru und seine Anhänger da verzapft haben.

Weil Du geschrieben hast, dass wir die Lehren des Gurus nicht kennen. Das stimmt auch. Wir kennen aber genug, um die Lehren als falsch erachten zu können.

klar er befindet sich in einem Wahn - dafür ist aber nicht DIE Esoterik schuld, denn es gibt keine "DIE Esoterik" - manche Menschen meinen wohl, die Esoterik sei ein feststehender Basaltblock, den man genau ausmessen könnte.

Nein, die Esoterik ist ein sehr weites Feld, und kaum ein Esoteriker glaubt an alles, was in diesem weiten Feld so behauptet wird. Das ist jedem klar.

Das ist klar, du willst eine ganz bestimmte Antwort, aber dafür hast du die Frage falsch gestellt, denn man kann ein Chamäleon nicht mit einer Zahnbürste vergleichen.

"sich wichtig machen" ist eine persönliche Eigenschaft, die erst mal nur mit der Persönlichkeit des Menschen zu tun hat - und wenn dieser Mensch ein Guru ist, wird sich dies in seinem Gurutum ausdrücken und wenn dieser Mensch ein Arzt ist wird diese Eigenschaft gegenüber seinen Patienten und Angestellten zum Ausdruck kommen.

Und worin äußert sich das "wichtig machen" bei diesem Guru?

Ja die doppelblindstudien mit den Placebo-Effekten - wobei diese Effekte gibt es auch bei Heilpraktikern. Und Wunder passieren nicht nur bei Heilpraktikern, sondern auch bei Ärzten, nur sind die so verschämt mit diesem Begriff, dass sie es dann anders nennen, wie z.B. Spontanheilung.

Und? Natürlich gibt es Placebo-Effekte auch bei Heilpraktikern. Aber können sie mehr?

 

[ping]

Und, wenn die Therapie eines Heilers bei Krebs z.B. auch beinhaltet, die "schulmedizinische" Therapie abzuberechen oder abzulehnen, so ist das ein Fehler. Die Fehlerquote in diesen Fällen beträgt dann 100%.

Weißt du etwas über Heilungen von Krebs in der Alternativmedizin?
Ich kenne übrigens einen Fall der Spontanheilung unter alternativer Behandlung.
100% Fehler also? Ich würde in diesem Fall sagen: 100% Erfolg. Aber von solchen Fällen wird selten berichtet.

 

[heugelischeEnte]

das sogenannte absolute geschieht dazwischen und kann dabei sehr menschlich sein
auch falsch in einem gewissem sinne
der prozess...ist da wichtig
zunächst bei aller kritikmöglichkeit den anderen erstmal anzunehmen
einmal tief durchatmenmeinetwegen
und sich dann um authenzität bemühend
kann man dann gar nicht übertreiben
der andere kommt aus seiner welt und kennt die deine nicht
versucht sich über sprache dir zu nähern
oft geht das in die hose
man redet aneinander vorbei
wie in babylon
und doch darf man nicht aufgeben
den tempel wieder aufzubauen
so fügt sich da ein puzzle zusammen
#das man liebe nenen kann...mit der zeit...
es geht einem da ein licht auf
darüber was wirklich wichtig ist
der mensch...
und der rechte umgang
wenns geht ohne fanatismus
dann eher mal mal in sich reinschmunzeln oder so
und sich zuwinken
he du da auf deinem planenten
schön ,dass de da bist
auch wenne nur quatsch erzählst*g*
so wird die ebene von sprache transformiert in eine andere seinsebene
da wo alle sein dürfen wie se sind ...
auf dieser ebene ist dann ego ...nicht mehr so störend..
und wahrscheinlich werden auch bessere lösungen gefunden

ich weiß nicht was mit menschlich gemeint ist,....

dass menschlich dass
ich kennengelernt habe oder beitrug waren nicht schlüssige Sätze, wo es dem anderen überlassen war, was er/sie verstand, der Rest war eben oder ist eben Arbeit.

Weiß nicht wieviel man leidet, wenn eben das Ego schlummert und wir nicht alles aufklären wollen.

Bedürfnisse, Handlungen, Kultur etc. gehören koordiniert, egal ob man es auf familiärer Basis oder auf kollektiver Basis, oder gar auf nationaler Basis (Sprache) experimentiert.

Es genügt nie, wenn wir sagen jetzt ist es so, und jetzt ist es so, soviel Würde hat der Mensch im sogenannten Wassermannzeitalter nicht, deswegen auch die zunehmende Transparenz.

Es gibt Leute die freiwillig eine Fußfesselm nehmen würden oder Kamaraüberwachung weil sie eben nichts mehr machen , wozu sie sich
nicht auch dazu bekennen können.

Was ist es denn, was so besonders ist, dass Esoteriker sich gerne abspalten wollen, anders sein wollen, die Welt neu erfinden wollen etc. etc. etc.

Ich denke wirklich dass Esoterik nur nachhaltigen SInn macht, wenn wir es mit der Alchemie und dem Okkultismus verbinden.

Das ich anders bin ist alleine deswegen schon so, dass ich den Kopf links oder rechts halten kann, so wie ich es will.

Esoterik bedeutet für mich nicht "anders" zu sein.

Ein bisschen gehört es auch zur Anthropologie, also zum wirklich Menschwerden im Privaten, hehre Ziele der Selbstverwirklichung,
die DImensionssprünge bzw. das Verdienst machen um in anderen Dimensionen zutritt zu bekommen.

Die Ichhaftigkeit will immer neue Jetzte erfinden.

 

[Joey]

Konsultiert ein Mensch einen Heiler, und der ratet von schulmedizinischer Behandlung ab, dann am besten "die Beine unter den Arm klemmen" (Redewendung) und schnellstmöglich das Weite suchen. Wie schon gesagt... am besten, zumindest zur Erstkonsultation eine Person des Vertrauens mitnehmen. Evtl. sinnvoll, vorher ein Aufnahmegerät (Diktiergerät) zu besorgen und das Gespräch aufzuzeichnen.

Wenn ein Mensch - unabhängig von einem Heiler oder anderen alternativen Anbietern - eigenständig und aus freien Stücken auf weitere schulmedizinische Behandlung verzichtet, so ist das seine eigene Entscheidung. Ist die Entscheidung getroffen und wird dann der Heiler aufgesucht, kann eine Abkehr von Schulmedizin keinesfalls dem Heiler angelastet werden.

Bitte hier differenzieren. Danke.

Und wo wurde hier etwas anderes behauptet?

Und meinst Du nicht, dass der Heiler dann zumindest auch versuchen sollte, dass der Klient es mit der evidenzbasierten Medizin nicht doch noch versuchen sollte?

Nein, offensichtlich nicht. Denn nicht nur ich, sondern auch andere unterscheiden und stellen immer wieder klar. Kommt nur nix an, wird vergessen, ist nicht interessant, was auch immer. Also erzähl mir nix. "Wir" reden uns den Mund fusselig - für nix.

In diesem Thread geht es nunmal nur um "wenn Esoterik zum Wahn wird". Es wird nicht behauptet "Esoterik wird automatisch zum Wahn".

 

[Joey]

Weißt du etwas über Heilungen von Krebs in der Alternativmedizin?
Ich kenne übrigens einen Fall der Spontanheilung unter alternativer Behandlung.
100% Fehler also? Ich würde in diesem Fall sagen: 100% Erfolg. Aber von solchen Fällen wird selten berichtet.

Wow. Eine Statistik über eine Person. Sehr aussagekräftig
Wie gut klappt das denn über eine größere Menge an Patienten betrachtet?

 

[Lincoln]

Fussball ist schlecht WEIL Uli Hoeness Steuern hinterzieht

Schule ist schlecht WEIL Lehrer Konrad nach dem Unterricht Autos knackt

Kirche ist schlecht WEIL Pfarrer Joseph heimlich Pornos liest

Kuchen ist schlecht WEIL Baecker Gregor Haschisch raucht



Menno Menno..........

 

[Joey]

Das Wort zum Dienstag! Exakt das ist der springende Hammer. Wegen diesem bleibt die "verkalkte Wand" der Kritikleierer verfinstert und erhellt nicht, wo sie erhellen koennte. Indifferenzierte Kritik ist genauso schundhaft wie die Eroeffnung dieses Themas hier.

Oh wie schuldhaft ist die Eröffnung dieses Threads hier. Ein negatives Extermbeispiel wurde ausgepackt. Das geht ja nun gar nicht

 

[Sternenatemzug]

hier die wissenschaftlichen forschungen geben ne basis für ne wahrscheinlichkeit
da das individuum...dass seine ganz eigenen erfahrungen macht
die genauigkeit der wissenschftlichen forschungen kannste auf dem beipackzettel erfassen
#der ist manchmal seitenlang
für alle fälle
oder auf den menschen nicht übertragbar
wehe der glaubt jetzt auch noch was esoterisches
dann wirds gaanz kompliziert..
also da wars früher doch einfacher
da wusste man was man hatte
son boddy und der hielt einfach die klappe

 

[Bougenvailla]

Es ist gefährlich, seine eigenen Ängste ständig auf andere zu projizieren.

Genau das ist es was Esoterik so gefährlich macht, es werden den Menschen Ängste eingeredet!

Ich kann Dich aber beruhigen, ich habe keine Ängste, deshalb brauche/brauchte ich keinen "Eso-Lebensberater"

Die überwiegende Mehrheit von Esoterik-Kunden ist weder labil, noch verzweifelt, und sie kommen auch mit Enttäuschungen ganz gut klar. Wie im normalen Leben halt. Sie sind durchaus in der Lage, selbst Entscheidungen treffen, wissen grossteils sehr genau, was sie wollen.

Wer die Augen vor der Wirklichkeit verschließt oder Anbieter ist mag es wohl so sehen.

Esoterik, auch wenn sie in Anspruch genommen wird, ist NICHT dazu da, um Menschen ihre Entscheidung abzunehmen, geschweige denn ihnen zu verklickern, was sie zu tun und zu lassen hätten, unter dem Mäntelchen "ich weiss viel besser, was gut ist für dich und was nicht" - so wie es hier von gewissen Usern permanent geschieht.

Für was ist sie dann da?....Für was bezahlen die Menschen Hellseher, Wahrsager, Heilversprecher?

Weshalb fragen dann Menschen Karten ob...wann...usw.

Ganz allgemein gefragt... Was ist das eigentlich für ein Wahn, anderen permanent seine eigene Meinung überstülpen zu müssen?

Mündige Menschen lassen sich keine Meinung überstülpen, aber sie sind in der Lage logisch oder auch kritisch zu denken.

 

[Joey]

Fussball ist schlecht WEIL Uli Hoeness Steuern hinterzieht

Schule ist schlecht WEIL Lehrer Konrad nach dem Unterricht Autos knackt

Kirche ist schlecht WEIL Pfarrer Joseph heimlich Pornos liest

Kuchen ist schlecht WEIL Baecker Gregor Haschisch raucht



Menno Menno..........

Nochmal: Dieser Thread heißt "Wenn Esoterik zum Wahn wird...." und nicht "Esoterik ist Wahn".

Wenn ich (und andere) diverse esoterische Behauptungen angreifen, dann ist damit auch nicht gemeint, dass diese automatisch in den Wahn führen, sondern, dass diese Behauptungen höchstwahrscheinlich falsch sind. Das geschieht aber in anderen Threads. In diesem Thread geht es nunmal um diese Extremen... die Wahn-Esoterik.