Was ist das Ich?

[divo]

Zufriedenheit ist, wenn alle (oder zumindest viele) Vorstellungen weg sind und das Leben so angenommen wird, wie es ist.

Alles andere ist nur VORSTELLUNG oder Wunsch.

 

[WyrmCaya]

hey divo,
kennst du den text zu "my back pages" von bob dylan?

müsstest eigentlich auch mittlerweile ein neues sprachverständnis entwickelt haben, liest sich jetzt ganz anders

edit:

kannst den song sogar von seiner seite herunterladen:

http://bobdylan.com/albums/30th.html

na wo gibts denn sowas, ..

hier sind sogar die lyrics, auch auf seiner seit

http://bobdylan.com/songs/backpages.html

 

[milon]

Subjekt ^^^ Objekt

Objekt (Ich-Liste) = {Körper, Gefühle, Glaubenssätze, …, Milon, …, Listenschreiber, „Wer bin ich?“-Frager, …}

Jedes Element der Objekt-Liste ist ein Objekt

Das Ich enthält einen Subjekt-Teil

---> Die Ich-Liste kann nie vollständig werden
(Dann mach zumindest mal Pause, Milon…)
(( Wer spricht da!???))


Mindestens eine der folgenden 3 Aussagen ist falsch:
Zitat:
Zitat von fckw
Das Subjekt .... Teil des Ichs
...
Wo ein Objekt ist, muss auch ein Subjekt sein
...
das Subjekt kann nicht gleichzeitig Objekt sei.

Aussage 1 entspricht meiner (jetzigen?) Erfahrung. Glaub ich das mal.

Aussage 2 scheint mir ziemlich unangreifber.

Also, Nr. 3:
Das Subjekt kann nicht gleichzeitig Objekt sein.

Könnte heißen:
Ich wechsel zwischen Subjekt (hier bin ich) und Objekt hin und her.
Klingt blöd, ist es wahrscheinlich auch.

Wer bin ich?
Nicht der Wer bin ich Frager, der steht schon auf der Liste

Wer bin ich?

Milon

 

[WyrmCaya]

folge weiter deiner intuition

((die antwort wird alles andere als blöd klingen))

bist auf der richtigen spur

 

[milon]

Aber die VOLLE Erleuchtung um den VOLLEN Preis? Was, wenn ich dazu tatsächlich ALLES hätte aufgeben müssen?

(Ja, was würde "ich" geben für die Erleuchtung?
Wer würde sich einen Arm abschneiden lassen dafür?)
(Wenigstens einen Finger, wie in der schönen ZEN-Geschichte!??)

 

[QIA S.O.L]

Das interessante zum Beispiel, wenn man die philosophie der Kabbalah mit dem Lebensbaum hinzuzieht, ist, dass dort der höchste Name Gottes : "Ehih ashr Ehih" ist.
Was soviel bedeutet wie: "Ich bin" der "Ich bin". Oder auch "Existenz der Existenz"

Was darauf hindeutet, dass die Selbstwahrnehmung die erste Form der göttlichkeit ist.
Danach folgen die Identifikationen von: Ich bin dies, oder jenes und so weiter.

Daraus entstehen komplexe Ego-Systeme, die Weit ab der Selbstwahrnehmung sind.

Dies ist die Trennung, die keine Trennung ist, sondern die Schöpfung.

Liebe Grüße
Qia

 

[fckw]

(Ja, was würde "ich" geben für die Erleuchtung?
Wer würde sich einen Arm abschneiden lassen dafür?)
(Wenigstens einen Finger, wie in der schönen ZEN-Geschichte!??)

Hm, kannste die Geschichte hier posten? Kenn ich noch nicht.

Darüberhinaus: Ja! Denke ALLE Konzepte durch und erkenne sie als falsch. Durchdenke JEDE Annahme, die du triffst. Irgendwann bleibt das einzig richtige übrig.

 

[milon]

Was auch immer Meister Gutei ueber Zen gefragt wurde, als Antwort streckte er einfach einen Finger hoch. Einst wurde sein junger Diener von einem Besucher gefragt: "Worin besteht die Lehre des Meisters?" Da hielt der Bursche ebenfalls einen Finger hoch. Als Gutei davon hoerte, schnitt er dem Jungen mit einem Messer den Finger ab. Schreiend vor Schmerz lief der Junge davon. Gutei rief ihm nach. Als der Junge seinen Kopf zurueckwandte, streckte Gutei einen Finger hoch. Da wurde der Junge ploetzlich erleuchtet.

(http://www.zensite.de/Zensite/guteisfinger.htm)

 

[Karuna]

@Karuna:
Vom Laster gefallen oder was, Alder? Komm, wir bauen uns nochne Tüte...

Nö
hab nur grad mit meiner Tochter telefoniert...
aber warum dieser Ernst?
was willst du unbedingt
mit Hau Ruck erreichen
mit Begriffen begreifen?
mit Worten kristallisieren?

was ist mit deiner Wut?
bleibt sie aussen vor?
innen drin?
oder auf andere projektiert?

Heidi wollte doch Brotzeit machen
mit dem Cayalé
eine Speckbretteljausn

aber bei euch heisst das ja Smoerregasbroed

Liebe Grüsse von der Alm
da giabts koa Sünd
Karuna

 

[fckw]

aber warum dieser Ernst?

Es ist mein Charakter. Lachen tu ich gerne über Monthy Python. Jedem seine Art von Humor.

was willst du unbedingt
mit Hau Ruck erreichen
mit Begriffen begreifen?
mit Worten kristallisieren?

Ich weiss es nicht. Es ist ein Drang. Ich kontrolliere ihn nicht, ich verheimliche ihn nicht. Ich weiss nicht, woher diese Wut kommt. Oder doch? Aber das würde auch nichts an ihr ändern. Ich habe noch niemanden getroffen, der mir sagen konnte, was ich mit der Wut anfangen soll. Also setze ich sie auf diese Weise um.