Was haben manche Leute nur ständig mit der Bibel?

[Syrius]

Hallo erstmal,

kann sein, dass ich mich hier in nesseln setze, aber mich würde es interessieren, ob es hier wirklich menschen gibt, die all das, was in der bibel steht tatsächlich glauben, danach leben und davon überzeugt sind, dass der Inhalt der wahrheit entspricht. ständig stolpere ich hier über threads oder beiträge, wo ich mich echt frage, wie man sich von einem büchlein so beeinflussen lassen kann.
ich stelle einfach mal die these in den raum: das meiste, dass in der bibel steht ist nicht wahr... ich weiß, dass viele die meinung teilen.

Ja, Engelchen, da hast Du recht. Jesus sagte den Pharisäern 'Lügengriffel' weil er genau wusste wie diese die Thora ständig verfälschten. Unschwer, daraus abzuleiten, dass genau dasselbe auch mit seiner Lehre geschehen würde, liesse er diese aufschreiben. Deshalb wollte er anfänglich nicht, dass seine Lehre aufgeschrieben wird.

Als es dann doch geschah, war es eben der Anfang, dessen was vormals schon die Pharisäer taten. Zwar gibt es noch vieles, das wahr ist, Wesentliches jedoch wurde entfernt oder verändert.

ich glaube auch an gott, aber ich persönlich vertrete die meinung, dass der inhalt der bibel zum größten teil nicht der wahrheit entspricht. ich kann an gott glauben, ohne dass ich mich zwanghaft nach dem inhalt der bibel richten, oder in die kirche gehen muss.
was ist das für ein gott, der menschen richtet, wenn doch alle menschen auf der erde gleich sind und einzigartig und vorallem, wenn er sie LIEBT. warum sollte er über ein menschenleben dann urteilen und dich an den pranger stellen für deine sünden die du (angeblich) begangen hast?

Gerade weil Gott seine Kinder liebt, sind diese zur Zeit hier auf Erden. Wie aber kommst Du darauf, alle Menschen seien gleich? Das Wesen der Seelen ist einzigartig! Aber gerade dies schliesst es aus, dass sie gleich sind!

Die Seelen sind vorübergehend im Menschenkleide auf der Erde, um sich die verlorenen Tugenden wieder anzueignen. Es ist ganz natürlich, dass vor jedem Menschenleben mit dem verantwortlichen Engel die Zielsetzung besprochen wird und nach der Rückkehr wird geprüft, inwieweit dieses erreicht wurde. Was stört Dich daran? Was hätte es für einen Sinn, sich zu bemühen, wenn es danach eh keinen interessiert? Ist daraus denn ein Sinn des Lebens abzuleiten?

hier sind einige christen, wie ich lese, für die es ein weltuntergang ist und sich in selbstverurteilung tränken, nur weil sie sich hier angemeldet haben...
oder den menschen, die an engel glauben, passagen aus der bibel raus schreiben, um deutlich zu machen, dass man keine anderen götter oder was auch immer anbeten soll und blablabla.
ich frage euch: warum denn nicht?

Aber natürlich gibt es Engel, der höchste davon ist Christus. Er sagte, dass wenn ihr den Vater in seinem Namen bittet, dann wird er es gewähren.

Anbeten soll man in der Tat nur Gott. Aber der ganze Heiligenkult der Katholiken ist problematisch, weil viele davon bei weitem nicht so heilig waren und längst wieder eine neue Inkarnation durchleb(t)en und, wenn nicht, diese mit anderen Aufgaben betreut sind.

wenn gott wirklich so wäre,wie es in der bibel geschrieben steht, dann wäre er ja total egoistisch! ich glaube nicht, dass gott so ist und warum soll(te) man nicht an engel glauben dürfen??? warum sollte man nicht die engel um hilfe bitten???
ich glaube auch nicht, dass gott es gut findet, dass man solche paläste an kirchen erbaut und wie die christliche kirche hier ihre hände im spiel haben... die wollen doch auch nur macht. denkt ihr wirklich, dass gott das so wollte? oder dass das der göttlichen wahrheit entspricht?
die bibel kann man eigentlich gleichsetzen mit der bild.... lügenblatt.
und noch eine weitere these: die menschen aus dieser zeit haben die bibel und die geschichten verfälscht und das mit absicht.

bin gespannt auf eure meinungen!

Natürlich gibt es Engel und es ist gut, wenn der Mensch ein gutes persönliches Verhältnis zu seinem Schutzengel aufbaut, diesem Dankt und ihn bittet, den Dank Gott darzubringen, ihn täglich um den nötigen Schutz bittet.

lg
Syrius

 

[Syrius]

Also der Wiederspruch ist für mich, daß wenn Gott allwissend, allmächtig und liebend ist, warum er dann nichts gegen das Leiden in der Welt unternimmt, das ja nun noch dazu in keiner Weise "gerecht" auf alle Teilnehmer des Spiels verteilt wurde

Da finde ich die Erklärungen die der Buddhismus anbietet erheblich schlüssiger und im Einklang mit dem Leben und der Welt die wir hier vorfinden.

Gerade weil er allwissend ist, unternimmt er nichts gegen das Leiden.

Wie kannst Du beurteilen, ob das Leiden gerecht verteilt ist? Kannst Du dem Leiden denn überhaupt einen Sinn abgewinnen?

Wurde Jesus doch betreffend des Blindgeborenen gefragt: Wer hat gesündigt? Er, oder seine Eltern? Also wenn der Blindgeborene gesündigt haben sollte, dann doch nur in einem vorherigen Leben.

lg
Syrius

 

[Asaglia]

gestern kam eine interessante doku auf history.
nochmal auf den new age glaube, wie es ruhepol ausgedrückt hat, zurück zu kommen - schon damals, gab es verschiedene auffassungen, meinungen und interpretationen des christentums.
man kann davon ausgehen, dass schon damals - direkt nach christi - viele verschiedene und unterschiedliche auffassungen und ansichten verbreitet wurden. was ist daran dann eigentlich so anders, als heute? früher hatten die menschen verschiedene ansichten der religion betreffend und heute genauso. okay, damals gab es noch nicht die bibel, die schriften waren ja erst am entstehen, aber was ändert das?
es war sogar petrus, der die strenge auffassung der sexuellen abstinez predigte und für großen wirbel sorgte. frauen lösten ihre verlobung und verzichteten auf die sexualiät, damit sie so leben konnten, wie sie wollten - schon eine frühe art der emazipation. petrus verfasste einige schriften in der bibel. ich glaube das war ein großer teil des alten testamentes, wie ich gestern gesehen habe. die ansichten, bzw. schilderungen der abstinenz entsprechend, war also nicht gottes wort, sondern petrus persönliche auffassung, überzeugung und glaube des christentums. diese strenge ansicht wurde also von ihm beeinflusst - was hat das dann mit gott zu tun, oder mit gottes wort, wenn jeder mensch quasi das verfasst, wozu er lust hat und das dann in der bibel landet? viele schriften wurden von ihm nicht in der bibel aufgenommen, da sie ketzerisch waren, in den augen anderer. na, dass ist aber schon eine komische art und weise, ein buch des glaubens zu verfassen, oder?
oder wie sieht es mit thekla aus, die durch petrus´predigten entschied, jungfrau zu bleiben, dann von ihrer familie und bräutigam vertoßen wurde und hingerichtet werden sollte?
man stellte sie auf den scheiterhaufen und sollte verbrannt werden, als das feuer entfacht wurde, begann es zu regnen und die flammen erloschen.
etwas später wurde sie wieder gefangen genommen, weil thekla predigte und die schande begang, ihre ansichten kundzutun. naja dann schloss ma sie zu den löwen. die weiblichen löwen legten sich angeblich vor ihre füße und beschützten sie vor den männchen.
solche geschichten gelten dann wieder als legende, wo eine frau selbstbestimmt handelt - das passt nicht ins männerbild und hat in einer bibel nichts zu suchen. ach ja und der tolle petrus hat sich noch aus dem staub gemacht, als seine freundin von den löwen zerfleischt werden sollte.
das ist eben dass, was ich meine. die angebliche christen - sind meist einfach nicht christlich. petrus landete genauso am kreuz...

 

[Asaglia]

Ja, Engelchen, da hast Du recht. Jesus sagte den Pharisäern 'Lügengriffel' weil er genau wusste wie diese die Thora ständig verfälschten. Unschwer, daraus abzuleiten, dass genau dasselbe auch mit seiner Lehre geschehen würde, liesse er diese aufschreiben. Deshalb wollte er anfänglich nicht, dass seine Lehre aufgeschrieben wird.Als es dann doch geschah, war es eben der Anfang, dessen was vormals schon die Pharisäer taten. Zwar gibt es noch vieles, das wahr ist, Wesentliches jedoch wurde entfernt oder verändert.

danke für deinen tollen beitrag. genauso sehe ich es auch. aber wie du schon gelesen hast, wenn man glaubt, dass die bibel ein lügenblatt ist, denkt man automatisch an eine lügengestalt aus dem lügenblatt

Die Seelen sind vorübergehend im Menschenkleide auf der Erde, um sich die verlorenen Tugenden wieder anzueignen. Es ist ganz natürlich, dass vor jedem Menschenleben mit dem verantwortlichen Engel die Zielsetzung besprochen wird und nach der Rückkehr wird geprüft, inwieweit dieses erreicht wurde. Was stört Dich daran? Was hätte es für einen Sinn, sich zu bemühen, wenn es danach eh keinen interessiert? Ist daraus denn ein Sinn des Lebens abzuleiten?

na so sehe ich es doch auch, aber in der bibel, oder eben was uns gelehrt wurde, wurde vieles anders beschrieben oder gepredigt. das ist das, was ich als angstmacherei bezeichne. quasi die auffassung: wenn ich nicht dementsprechend lebe, lande ich in der hölle. oder gott, der die menschen bestraft und richtet und erzürnt.
ich spreche aber auch gerne mit den engeln, weil ich der auffassung bin, dass jeder mensch einen persönlichen engel hat bzw. gott jedem menschen einen schutzengel, oder schutzgeist,guide, egal wie mans nennt, den menschen gesant hat, der den menschen auf dem lebensweg begleitet, ihn untersützt, ihn führt usw.
siehst du ja auch so.

Anbeten soll man in der Tat nur Gott. Aber der ganze Heiligenkult der Katholiken ist problematisch, weil viele davon bei weitem nicht so heilig waren und längst wieder eine neue Inkarnation durchleb(t)en und, wenn nicht, diese mit anderen Aufgaben betreut sind.

 

[Brummbär]

gestern kam eine interessante doku auf history.
nochmal auf den new age glaube, wie es ruhepol ausgedrückt hat, zurück zu kommen - schon damals, gab es verschiedene auffassungen, meinungen und interpretationen des christentums.
man kann davon ausgehen, dass schon damals - direkt nach christi - viele verschiedene und unterschiedliche auffassungen und ansichten verbreitet wurden. was ist daran dann eigentlich so anders, als heute? früher hatten die menschen verschiedene ansichten der religion betreffend und heute genauso. okay, damals gab es noch nicht die bibel, die schriften waren ja erst am entstehen, aber was ändert das?
es war sogar petrus, der die strenge auffassung der sexuellen abstinez predigte und für großen wirbel sorgte. frauen lösten ihre verlobung und verzichteten auf die sexualiät, damit sie so leben konnten, wie sie wollten - schon eine frühe art der emazipation. petrus verfasste einige schriften in der bibel. ich glaube das war ein großer teil des alten testamentes, wie ich gestern gesehen habe. die ansichten, bzw. schilderungen der abstinenz entsprechend, war also nicht gottes wort, sondern petrus persönliche auffassung, überzeugung und glaube des christentums. diese strenge ansicht wurde also von ihm beeinflusst - was hat das dann mit gott zu tun, oder mit gottes wort, wenn jeder mensch quasi das verfasst, wozu er lust hat und das dann in der bibel landet? viele schriften wurden von ihm nicht in der bibel aufgenommen, da sie ketzerisch waren, in den augen anderer. na, dass ist aber schon eine komische art und weise, ein buch des glaubens zu verfassen, oder?
oder wie sieht es mit thekla aus, die durch petrus´predigten entschied, jungfrau zu bleiben, dann von ihrer familie und bräutigam vertoßen wurde und hingerichtet werden sollte?
man stellte sie auf den scheiterhaufen und sollte verbrannt werden, als das feuer entfacht wurde, begann es zu regnen und die flammen erloschen.
etwas später wurde sie wieder gefangen genommen, weil thekla predigte und die schande begang, ihre ansichten kundzutun. naja dann schloss ma sie zu den löwen. die weiblichen löwen legten sich angeblich vor ihre füße und beschützten sie vor den männchen.
solche geschichten gelten dann wieder als legende, wo eine frau selbstbestimmt handelt - das passt nicht ins männerbild und hat in einer bibel nichts zu suchen. ach ja und der tolle petrus hat sich noch aus dem staub gemacht, als seine freundin von den löwen zerfleischt werden sollte.
das ist eben dass, was ich meine. die angebliche christen - sind meist einfach nicht christlich. petrus landete genauso am kreuz...

ich meine, das diese Geschichten eher nicht in das Bild der heutigen Frau passt.

allein Maria u. die Maria Magdalena lebten ja ein Leben, das der heutigen Frau sicher ein Dorn im Auge sein kann (bei Maria Magdalena eben nach der Jesus Begegnung)

Aber du hast Recht, früher war es nicht viel anders.

Wenn man heute eine Maria Magdalene trifft, so würde kein Erleuchteter sagen "gehe hin u. sündige nicht mehr.. auf das DIR nix böses widerfahre.." sondern "tu was du für richtig hälst, alles ist gut.." zb.
Und das sich Maria Magdalena eben damals, Jesu zuliebe geändert hat, ihm nachgefolgt ist (davon berichtet die Bibel glaub ich nix.) eine seiner "Jünger" wurde, und das Wort Gottes verbreitete, das ist es eben, was der Frau heute ein Dorn im Auge wäre, weil es so aussieht, als lebe M-Magdalena kein selbstbestimmtes Leben.

Also kann man dann auch weiterdenken, das der Hinweis "gehe hin u. sündige hinfort nicht mehr, damit dir nix böses widerfahre" nicht gegen die Freiheit des Menschens, noch drohend gemeint ist, sondern im Gegenteil, genauso wie die Gebote dafür da war, damit sich der Mensch ändert, zu seinem GUnsten. Und nicht weil es Jesus oder Gott so gefällt, das jemand so sein muss.

Vergleichend kann man sagen, der Hinweis ist genauso wie "Iss nicht zuviel Süsses u. ungesundes, damit dir nicht schlecht wird.." Jemand, der aber gerne isst, wird diese Aufforderung ein Dorn im Auge sein, u. seiner Selbstbestimmtheit im Wege stehen. Nun muss er zwar nicht gleich die "Strafe" für seine Sünden bekommen, aber irgendwann rächt sich der Körper, u. man leidet u. wird krank.

Und das wäre das ganze Geheimnis hinter den Geboten, auf das uns nix schlimmes wiederfahre..

 

[Brummbär]

Ja, Engelchen, da hast Du recht. Jesus sagte den Pharisäern 'Lügengriffel' weil er genau wusste wie diese die Thora ständig verfälschten. Unschwer, daraus abzuleiten, dass genau dasselbe auch mit seiner Lehre geschehen würde, liesse er diese aufschreiben. Deshalb wollte er anfänglich nicht, dass seine Lehre aufgeschrieben wird.

Als es dann doch geschah, war es eben der Anfang, dessen was vormals schon die Pharisäer taten. Zwar gibt es noch vieles, das wahr ist, Wesentliches jedoch wurde entfernt oder verändert.



Gerade weil Gott seine Kinder liebt, sind diese zur Zeit hier auf Erden. Wie aber kommst Du darauf, alle Menschen seien gleich? Das Wesen der Seelen ist einzigartig! Aber gerade dies schliesst es aus, dass sie gleich sind!

Die Seelen sind vorübergehend im Menschenkleide auf der Erde, um sich die verlorenen Tugenden wieder anzueignen. Es ist ganz natürlich, dass vor jedem Menschenleben mit dem verantwortlichen Engel die Zielsetzung besprochen wird und nach der Rückkehr wird geprüft, inwieweit dieses erreicht wurde. Was stört Dich daran? Was hätte es für einen Sinn, sich zu bemühen, wenn es danach eh keinen interessiert? Ist daraus denn ein Sinn des Lebens abzuleiten?




Aber natürlich gibt es Engel, der höchste davon ist Christus. Er sagte, dass wenn ihr den Vater in seinem Namen bittet, dann wird er es gewähren.

Anbeten soll man in der Tat nur Gott. Aber der ganze Heiligenkult der Katholiken ist problematisch, weil viele davon bei weitem nicht so heilig waren und längst wieder eine neue Inkarnation durchleb(t)en und, wenn nicht, diese mit anderen Aufgaben betreut sind.



Natürlich gibt es Engel und es ist gut, wenn der Mensch ein gutes persönliches Verhältnis zu seinem Schutzengel aufbaut, diesem Dankt und ihn bittet, den Dank Gott darzubringen, ihn täglich um den nötigen Schutz bittet.

lg
Syrius

gar nicht so schlecht. Nur der letzte Satz gefällt mir nicht. Den die Bitten kann man u. soll man ja Gott persönlich darbringen, u. das sagen auch echte Engel u. lassen sich nicht gerne danken, den sie wissen "Ehre u. Dank gebührt Gott allein.."

Und das ist auch ein gutes Zeichen u. ein Prüfstein, wenn man glaubt, einen Engel zu chänneln. Wie er zu Gott u. dem Dank steht. Den nix kann ein "falscher" Engel schwerer verbergen , als den Hochmut, und den erkennt man, wenn ganz klug u. weise vorgeht.

 

[Ahorn]

gar nicht so schlecht. Nur der letzte Satz gefällt mir nicht. Den die Bitten kann man u. soll man ja Gott persönlich darbringen, u. das sagen auch echte Engel u. lassen sich nicht gerne danken, den sie wissen "Ehre u. Dank gebührt Gott allein.."

Und das ist auch ein gutes Zeichen u. ein Prüfstein, wenn man glaubt, einen Engel zu chänneln. Wie er zu Gott u. dem Dank steht. Den nix kann ein "falscher" Engel schwerer verbergen , als den Hochmut, und den erkennt man, wenn ganz klug u. weise vorgeht.

Auch das würde ich eher als Glauben - resultierend aus Deinem Weltbild - bezeichnen. Ich habs ja nicht so mit Engeln, aber an den einen Gott, dem allein (und niemandem anders) man danken soll, glaube ich nicht. Der erinnert mich zu stark an den eifersüchtigen Gott der Bibel, der keine anderen Götter neben sich duldet.
In meinem Weltbild gibt es zwar auch solche Götter, doch diese sind bestimmt nicht meine Hauptansprechpartner.....

 

[miklos]

Warum? wel die Leute Angst vor der Wahrheit haben, deswegen packen sie ihren Glauben in der Relgion hinen dort haben sie ein Systhem, sich danach halten ist einfacher als sich selber zu entdecken, sich erkunden.
Manche brauchen das sonst würden sie sich nicht zusammenhalten können, würden sie sich innerlich verlieren...
Manchmal schein es mir so Religionen sind nur dafür da dass man kein Blödsinn macht weil die Leute Angst vor Gott haben..

Mik

 

[Asaglia]

Warum? wel die Leute Angst vor der Wahrheit haben, deswegen packen sie ihren Glauben in der Relgion hinen dort haben sie ein Systhem, sich danach halten ist einfacher als sich selber zu entdecken, sich erkunden.
Manche brauchen das sonst würden sie sich nicht zusammenhalten können, würden sie sich innerlich verlieren...
Manchmal schein es mir so Religionen sind nur dafür da dass man kein Blödsinn macht weil die Leute Angst vor Gott haben..

Mik

ich glaube nicht, dass es allein nur die angst vor gott allein ist. es ist auch die angst, des daseins selbst ; angst fehler und etwas falsch zu machen ; auch die angst davor, was nach dem tod passiert und natürlich die frage: warum sind wir hier? es muss ja eine tiefere bedeutung und einen tieferen sinn haben..vielleicht denken die menschen halt, dass es bestimmte richtlinien geben muss, an die man sich halten sollte...

 

[miklos]

....ja genau Richtlinien, die einem die Freiheit nehmen authentisch zu sein ...