Stolperfallen und Tretminen in der Magie

[Hellequin]

Religion ist so ein Fall, Das Meth unter den magischen Werkzeugen. Hilft immer, macht aber 100 pro abhängig.

Und leugnet sich gerne selbst. Weiter oben wurden voller Verehrung Lieblingspsalmen ausgetauscht, die aber nicht zählen, weil Thelema ja keine Religion, sondern die Wahrheit ist.

Ein Fallstrick, den wir schon hatten: Die Unfreien und Verirrten, das sind immer die anderen.

 

[Etrazeba]

Thelema ist in letzter Instanz auch "nur" ein Begriff, der einen Zustand beschreibt, indem etwas "geschöpft" wird.
Sprich, es ist auch nur ein Paradigma.

Und so wie ich es kennengelernt habe, kann man zwar innerhalb SEINES eigenen Universums/Wirkungsfeldes agieren (und ist somit "frei") aber:
Es beschränkt sich eben an den eigenen Grenzen, die man setzt.

Also hat alles formlose bereits eine Form/Art, bevor es geschaffen wird (Analogie Doppelspaltexperiment).
neither-neither also wieder.

 

[SYS41952]

Thelema ist in letzter Instanz auch "nur" ein Begriff, der einen Zustand beschreibt, indem etwas "geschöpft" wird.
Sprich, es ist auch nur ein Paradigma.

Grundsätzlich ist Thelema halt auch "nur" ein Fetisch. Da die Menschen zu dem Zeitpunkt schon naturwissenschaftlich ziemlich aufgeklärt waren, ist es ein sehr komplexes und dediziertes Fetisch.
Nutze die Tools des Paradigmas, um dich in einen Bewusstseinszustand zu bringen, in dem Dinge die das Paradigma verspricht, durch das Paradigma erreichbar sind. Im Gegensatz zu einer Religion kann ich das Paradigma auch wieder verlassen. Und da kommt dann auch das k in Magie zum Tragen. Ich muss kein Thelemit sein um jemanden auf den Teppich zu kacken.

 

[Hellequin]

Thelema ist in letzter Instanz auch "nur" ein Begriff, der einen Zustand beschreibt, indem etwas "geschöpft" wird. Sprich, es ist auch nur ein Paradigma.

Richtig. So wie alle Weltanschauungen einschließlich der Religionen. Solche, unter deren Einfluss man aufgewachsen ist - im unseren Fall ist das wahrscheinlich das Christentum -, sind aus meiner Sicht besonders leicht zugänglich und auch nützlich, insofern man sie als Paradigmen erkannt, also die Fähigkeit errungen hat, sich davon zu distanzieren. Demgegenüber kann jedes Paradigma zum Gefängnis werden, dem man achtlos verfällt - auch das doppelte Gratisrebellentum gegen die mystischen Aspekte von Religionen, deren Vertreter früher ihre weltliche Macht missbrauchten.

Ich fand es einfach komisch, wie binnen weniger Stunden erst das Liber Al Vel Legis angeschmachtet und dann die Religion an sich als böses Suchtgift verworfen wurde.

Mit den weisen Worten des Großen Tieres 666:

"1 Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! 2 Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden und nach dem Maß, mit dem ihr messt, werdet ihr gemessen werden. 3 Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? 4 Oder wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! - und siehe, in deinem Auge steckt ein Balken! 5 Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du zusehen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen!"

(Außerdem fehlen nur noch ca. 40 Beiträge, bis dieser Thread die Top 3 erreicht.)

 

[SYS41952]

Ich fand es einfach komisch, wie binnen weniger Stunden erst das Liber Al Vel Legis angeschmachtet und dann die Religion an sich als böses Suchtgift verworfen wurde.

1. War es das Buch der Lügen und nicht das Liber Al
3. habe ich es nicht angeschmachtet.
5. weil es offensichtlich nicht das Liber Al war.
7. ist Thelema dann eine Religion, wenn man es zu seiner Religion werden lässt und dann hat man es ziemlich sicher nicht richtig verstanden.

*plonk*

 

[Etrazeba]

Interressant.
Mit einnigen versteht man sich und kann sich austauschen, trotz warscheinlich unterschiedlicher Herangehensweisen.

Und andere spielen derweil Harry Potter auf der Suche nach Hermines Defloration.
Magik pur

 

[Hellequin]

Und so wie ich es kennengelernt habe, kann man zwar innerhalb SEINES eigenen Universums/Wirkungsfeldes agieren (und ist somit "frei") aber:
Es beschränkt sich eben an den eigenen Grenzen, die man setzt.

Das will ich dir nicht abstreiten. Es ist jedoch die wohlwollende Deutung eines Menschen, der auf eine Weise damit umgehen konnte, dass er davon profitiert hat. Die darin gefangen waren oder gar darunter gelitten haben, haben eine andere reale Seite kennengelernt.

Das ist wie mit dem sprichwörtlichen Hammer: Du kannst einen Nagel damit einschlagen, du kannst einen Schädel damit einschlagen, du kannst deinen eigenen Schädel damit einschlagen. Es ist aber immer der echte Hammer. Dass manche Werkzeuge etwas tückischer sind als andere, will ich gar nicht bestreiten.

 

[Etrazeba]

Grundsätzlich ist Thelema halt auch "nur" ein Fetisch. Da die Menschen zu dem Zeitpunkt schon naturwissenschaftlich ziemlich aufgeklärt waren, ist es ein sehr komplexes und dediziertes Fetisch.
Nutze die Tools des Paradigmas, um dich in einen Bewusstseinszustand zu bringen, in dem Dinge die das Paradigma verspricht, durch das Paradigma erreichbar sind. Im Gegensatz zu einer Religion kann ich das Paradigma auch wieder verlassen. Und da kommt dann auch das k in Magie zum Tragen. Ich muss kein Thelemit sein um jemanden auf den Teppich zu kacken.

Use You have.
but leave nothing than footprints.

Wäre theoretisch ja eigentlich einfach, wenn da nicht eben die Fallstricke wären, die hier teils auch bereits angesprochen wurden.
Oder auch diverse Bestimmungen.

 

[Etrazeba]

Das will ich dir nicht abstreiten. Es ist jedoch die wohlwollende Deutung eines Menschen, der auf eine Weise damit umgehen konnte, dass er davon profitiert hat. Die darin gefangen waren oder gar darunter gelitten haben, haben eine andere reale Seite kennengelernt.

Das ist wie mit dem sprichwörtlichen Hammer: Du kannst einen Nagel damit einschlagen, du kannst einen Schädel damit einschlagen, du kannst deinen eigenen Schädel damit einschlagen. Es ist aber immer der echte Hammer. Dass manche Werkzeuge etwas tückischer sind als andere, will ich gar nicht bestreiten.

Da verstehe ich jetzt nicht, was Du meinst.

 

[.:K9:.]

Richtig. So wie alle Weltanschauungen einschließlich der Religionen. Solche, unter deren Einfluss man aufgewachsen ist - im unseren Fall ist das wahrscheinlich das Christentum -, sind aus meiner Sicht besonders leicht zugänglich und auch nützlich, insofern man sie als Paradigmen erkannt, also die Fähigkeit errungen hat, sich davon zu distanzieren. Demgegenüber kann jedes Paradigma zum Gefängnis werden, dem man achtlos verfällt - auch das doppelte Gratisrebellentum gegen die mystischen Aspekte von Religionen, deren Vertreter früher ihre weltliche Macht missbrauchten.

Ich fand es einfach komisch, wie binnen weniger Stunden erst das Liber Al Vel Legis angeschmachtet und dann die Religion an sich als böses Suchtgift verworfen wurde.

Mit den weisen Worten des Großen Tieres 666:

"1 Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet! 2 Denn wie ihr richtet, so werdet ihr gerichtet werden und nach dem Maß, mit dem ihr messt, werdet ihr gemessen werden. 3 Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht? 4 Oder wie kannst du zu deinem Bruder sagen: Lass mich den Splitter aus deinem Auge herausziehen! - und siehe, in deinem Auge steckt ein Balken! 5 Du Heuchler! Zieh zuerst den Balken aus deinem Auge, dann kannst du zusehen, den Splitter aus dem Auge deines Bruders herauszuziehen!"

(Außerdem fehlen nur noch ca. 40 Beiträge, bis dieser Thread die Top 3 erreicht.)

Blasphemie

Tatsächlich lässt sich die Religio (Rückbindung) nicht so sauber von der Magie trennen, es hat nur unterschiedliche Schwerpunkte in der Perspektive - was angesichts dessen, das es weder einen Gott noch ein Ego gibt klar ist.
Zudem entspringt das Buch des Gesetzes einer Stele ägyptischer Religion und Crowley rief sich als Weltenheiland aus.
Das Christentum wiederum ist eine unrunde Sache, was Deine Umbenennung von Jesus Christus in das große Tier deutlich macht.

Ich bin da als Buddhist der einzig wahre Erwachte, Amen
(Ach Gott, das war das Ego, gibts glücklicherweise aber beides nicht)