Soll Griechenland raus aus Euro...

Griechenland raus aus Eurozone?

  • Ja

    Stimmen: 72 66,1%
  • Nein

    Stimmen: 23 21,1%
  • Weiß nicht

    Stimmen: 14 12,8%

  • Umfrageteilnehmer
    109
*grins* Du liegst so was von falsch... Aber ich sehe nicht ein, auch nur einen einzigen Cent an Fremde zu geben. Es wäre einer, der meiner Familie, meinem inneren Kreis abgeht. Ihr gilt meine absolute Loyalität, nicht irgend welchen anderen Leuten, die sich selber in den Mist reingeritten haben. Um mich geht es dabei überhaupt nicht, ich brauche nur sehr wenig, Luxus schon gar nicht...

LG
Grauer Wolf

Oh... ich meinte das nicht im Sinne von materiellem Egoismus. Mir geht es eher um Deine Neigung über Dich zu reden, jedes Thema dazu zu nutzen daraus ein "Ich-Thema" zu machen. Und witzigerweise schaffst Du es in obigem Beitrag, mir zuerst erzählen zu wollen ich läge sowas von falsch um dann sofort mit dem loszulegen was ich ja meine:

- Aber ich
- der meiner
- meinem
- meine
- mich
- ich

Wenn man sich vorstellt das Kommunikation die Aufmerksamkeit des Gegenübers lenken soll... etwa auf Griechenland oder IWF oder Schäuble oder ein Prinzip oder was auch immer, dann ist einfach erstaunlich wie oft Du auf Dich selbst zeigst. ;)
 
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Die Umprogrammierung der Allgemeinheit von "Griechenland stellt keine Gefahr dar" zu "WIR MÜSSEN EINGREIFEN!" läuft schon:

Griechisches BankensystemESM-Chef warnt vor Kollaps
Nach Ansicht von Klaus Regling ist das dritte Hilfsprogramm für Griechenland nötig, weil sonst das dortige Bankensystem zusammenbrechen würde. Die vier größten griechischen Banken bezeichnete der ESM-Chef als systemrelevant - auch für die Eurozone.
http://www.n-tv.de/wirtschaft/ESM-Chef-warnt-vor-Kollaps-article15530816.html


Immer wieder erstaunlich wie ne Story um 180 Grad gedreht wird, je nachdem was sie politisch gerade brauchen.
 
Grexit-Plan: Schäuble lässt nicht locker
Das griechische Parlament hat dem Gläubigerprogramm zugestimmt - ein "wichtiger Schritt", sagt Bundesfinanzminister Schäuble. Doch das reiche nicht. Er rät Griechenland zum freiwilligen Euro-Austritt auf Zeit.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/so...fordert-erneut-grexit-auf-zeit-a-1043917.html

Schäuble als Erlkönig... "Und bist du nicht willig, so brauch ich (zwischen den Zeilen stehende) Gewalt."

:rolleyes:
 
Nochmals ein langer Artikel auf englisch, man möge bitte entschuldigen oder den Beitrag überlesen Danke.

<<Greece is the latest battleground in the financial elite’s war on democracy
George Monbiot

From laissez-faire economics in 18th-century India to neoliberalism in today’s Europe the subordination of human welfare to power is a brutal tradition

Tuesday 7 July 2015 18.14 BSTLast modified on Wednesday 8 July 2015 08.59 BST

Greece may be financially bankrupt, but the troika is politically bankrupt. Those who persecute this nation wield illegitimate, undemocratic powers, powers of the kind now afflicting us all. Consider the International Monetary Fund. The distribution of power here was perfectly stitched up: IMF decisions require an 85% majority, and the US holds 17% of the votes.

The IMF is controlled by the rich, and governs the poor on their behalf. It’s now doing to Greece what it has done to one poor nation after another, from Argentina to Zambia. Its structural adjustment programmes have forced scores of elected governments to dismantle public spending, destroying health, education and all the means by which the wretched of the earth might improve their lives.

The same programme is imposed regardless of circumstance: every country the IMF colonises must place the control of inflation ahead of other economic objectives; immediately remove barriers to trade and the flow of capital; liberalise its banking system; reduce government spending on everything bar debt repayments; and privatise assets that can be sold to foreign investors.

Using the threat of its self-fulfilling prophecy (it warns the financial markets that countries that don’t submit to its demands are doomed), it has forced governments to abandon progressive policies. Almost single-handedly, it engineered the 1997 Asian financial crisis: by forcing governments to remove capital controls, it opened currencies to attack by financial speculators. Only countries such as Malaysia and China, which refused to cave in, escaped.

Consider the European Central Bank. Like most other central banks, it enjoys “political independence”. This does not mean that it is free from politics, only that it is free from democracy. It is ruled instead by the financial sector, whose interests it is constitutionally obliged to champion through its inflation target of around 2%. Ever mindful of where power lies, it has exceeded this mandate, inflicting deflation and epic unemployment on poorer members of the eurozone.

The Maastricht treaty, establishing the European Union and the euro, was built on a lethal delusion: a belief that the ECB could provide the only common economic governance that monetary union required. It arose from an extreme version of market fundamentalism: if inflation were kept low, its authors imagined, the magic of the markets would resolve all other social and economic problems, making politics redundant. Those sober, suited, serious people, who now pronounce themselves the only adults in the room, turn out to be demented utopian fantasists, votaries of a fanatical economic cult.

All this is but a recent chapter in the long tradition of subordinating human welfare to financial power. The brutal austerity imposed on Greece is mild compared with earlier versions. Take the 19th century Irish and Indian famines, both exacerbated (in the second case caused) by the doctrine of laissez-faire, which we now know as market fundamentalism or neoliberalism.

[...]

As Karl Polanyi argued in The Great Transformation, the gold standard – the self-regulating system at the heart of laissez-faire economics – prevented governments in the 19th and early 20th centuries from raising public spending or stimulating employment. It obliged them to keep the majority poor while the rich enjoyed a gilded age. Few means of containing public discontent were available, other than sucking wealth from the colonies and promoting aggressive nationalism. This was one of the factors that contributed to the first world war. The resumption of the gold standard by many nations after the war exacerbated the Great Depression, preventing central banks from increasing the money supply and funding deficits. You might have hoped that European governments would remember the results.

Today equivalents to the gold standard – inflexible commitments to austerity – abound. In December 2011 the European Council agreed a new fiscal compact, imposing on all members of the eurozone a rule that “government budgets shall be balanced or in surplus”. This rule, which had to be transcribed into national law, would “contain an automatic correction mechanism that shall be triggered in the event of deviation.” This helps to explain the seigneurial horror with which the troika’s unelected technocrats have greeted the resurgence of democracy in Greece. Hadn’t they ensured that choice was illegal? Such diktats mean the only possible democratic outcome in Europe is now the collapse of the euro: like it or not, all else is slow-burning tyranny.

It is hard for those of us on the left to admit, but Margaret Thatcher saved the UK from this despotism. European monetary union, she predicted, would ensure that the poorer countries must not be bailed out, “which would devastate their inefficient economies.”

But only, it seems, for her party to supplant it with a homegrown tyranny. George Osborne’s proposed legal commitment to a budgetary surplus exceeds that of the eurozone rule. Labour’s promised budget responsibility lock, though milder, had a similar intent. In all cases governments deny themselves the possibility of change. In other words, they pledge to thwart democracy. So it has been for the past two centuries, with the exception of the 30-year Keynesian respite.

The crushing of political choice is not a side-effect of this utopian belief system but a necessary component. Neoliberalism is inherently incompatible with democracy, as people will always rebel against the austerity and fiscal tyranny it prescribes. Something has to give, and it must be the people. This is the true road to serfdom: disinventing democracy on behalf of the elite.>>
http://www.theguardian.com/commenti...l-elite-democracy-liassez-faire-neoliberalism

===

Es gibt auch noch einen sehr interessanten Artikel von Caroline Lukas, der einzigen green party MP im UK zum Thema Brexit, oder der Stellung des UK zur EU.
Falls es jemanden interessiert.
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jul/16/greece-progressive-reform-europe-david-cameron
 
würde mich ja mal interssieren, was @Bougenvailla dazu meint. Ist das echt so, Bougie???

Nein, so ist das natürlich nicht, denn Any schreibt wie üblich Schmarren...Hauptsache senfen.

Griechenland hat sicher keine besonders fruchtbaren Böden, und schon gar keine "Kornkammern", aber es exportiert dennoch hochwertige Produkte, die hier gedeihen.
Exportiert wird eben nicht nur nach Deutschland, sondern auch in andere Länder.
Und natürlich gibt es weit mehr als Olivenöl (Platz 1) und Wein.

Die Griechen zählen als „Mittelmeer-Champions“ der Fischerei. Fisch ist der zweitgrößte landwirtschaftliche Export nach dem Olivenöl und manchmal sogar der größte. Das Land exportiert fast 85% seiner Produktion und für einige Arten erbringt Griechenland fast die Hälfte der Weltproduktion.
http://www.mfa.gr/germany/de/about-...schaft/nachhaltige-landwirtschaft.html?page=1

Weitere Produkte: Spargel, Baumwolle, Pfirsiche, Orangen, Avocados, Mandeln, Apfel, Feigen, Zitronen, Tapak...usw.

http://www.griechenlandreise-blog.de/wirtschaft/landwirtschaft-griechenland

Hoffe konnte die Frage in etwa beantworten, hab grad wenig Zeit, Arbeiten (gibt in GR noch keine Rente mit 63) und um meinen Besuch kümmern..........
 
Thx Bougie, dachte ich mir und kenns eigentlich auch nur so. :)

Der pessimistische Blick des IWF
Stand: 15.07.2015 06:44 Uhr
85 Milliarden Euro braucht Griechenland bis 2018 nach einer neuen Schätzung des IWF. Die Schuldenlast des Landes sei untragbar. Nun gebe es drei Möglichkeiten. Doch mit Blick auf die Einigung in Brüssel am Wochenende erscheinen nicht alle machbar.

Der Internationale Währungsfonds (IWF) fordert massive Schuldenerleichterungen für Griechenland. Die Schuldenlast könne "nur durch Schuldenerlass-Maßnahmen erträglich gemacht" werden, "die weit über das hinausgehen, was Europa bislang in Erwägung ziehen will", schrieb der IWF in einer neuen Analyse zur Finanzsituation des Landes.

Zahlungsaufschub ...
Drei mögliche Maßnahmen schlägt der IWF vor: Einerseits könnten die Eurostaaten demnach einen erheblichen Zahlungs- und Tilgungsaufschub auf alle bisherigen Kredite sowie auf alle Darlehen aus dem geplanten neuen Hilfspaket des Euro-Rettungsschirms ESM gewähren. Für die Hilfskredite der bisherigen beiden Rettungspakete der Europäer muss Griechenland nach derzeitigen Stand erst ab 2020 beziehungsweise ab 2023 Zinsen zahlen. Diese Zeitspanne, in der Griechenland von allen Zahlungen im Zusammenhang mit den Krediten befreit ist, müsste nach IWF-Angaben auf 30 Jahre ausgedehnt werden.

... Transferzahlungen oder "tiefer Schuldenschnitt"
Als zweite Möglichkeit nennt der IWF jährliche Transferzahlungen der europäischen Partner zur Mitfinanzierung des griechischen Staatshaushalts. Die dritte Möglichkeit sei ein "tiefer Schuldenschnitt". Die Entscheidung zwischen den genannten Optionen liege "bei Griechenland und seinen europäischen Partnern".




Dokument


IWF-Analyse zur Schuldenlast Griechenlands vom 14.07.2015
| pdf

Griechenland braucht 85 Milliarden Euro
Angesichts der jüngsten Entwicklung in Griechenland korrigierte der IWF seine erst vor zwei Wochen veröffentliche Schätzung zum Finanzbedarf des Landes drastisch nach oben. Bis Ende 2018 braucht Griechenland demnach 85 Milliarden Euro. Den massiven Unterschied zur vorangegangenen Analyse begründeten die Experten mit dem Bedarf von 25 Milliarden Euro für den Bankensektor, der auch durch die Schließung der Geldhäuser entstanden sei.



Der IWF korrigierte seine Schätzung von Anfang Juli deutlich.

Der IWF geht davon aus, dass auch aufgrund der wesentlich schlechteren Prognose zum griechischen Wirtschaftswachstum der Höhepunkt des Verschuldungsproblems noch bevorstehe. Innerhalb von zwei Jahren werde die Gesamtverschuldung Griechenlands voraussichtlich die Marke von etwa 200 Prozent des Bruttoinlandsprodukts erreichen. Damit sei Griechenlands Schuldenlast "absolut untragbar".

Schon in der Vergangenheit hatte sich der Internationale Währungsfonds für Schuldenerleichterungen zugunsten Griechenlands eingesetzt. Einen klassischen Schuldenerlass oder Schuldenschnitt lehnt unter anderem die Bundesregierung strikt ab. In der Vereinbarung zwischen den Euro-Staaten und Griechenland über das geplante dritte Hilfsprogramm wird ein Schuldenschnitt in Form eines "Haircut" ausdrücklich ausgeschlossen. Dagegen ist im Gespräch, etwa durch längere Laufzeiten der Kredite die Belastungen für die Regierung in Athen weiter zu senken.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/iwf-griechenland-117.html
 
Wie kommst Du jetzt bitte auf rechtspopulistisch?

Je länger eine Diskussion andauert..........
Es lag aber definitiv nicht nahe, keien bange! Du hast alles richtig gemacht.

P.S. Nach diesem Post las ich den Faden, den du über Merkel eröffnet hast, in dem sie zu dem Mädchen sagte, du hast alles richtig gemacht. Jetzt sitze ich hier gickernd vor dem PC.
 
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Je länger eine Diskussion andauert..........
Es lag aber definitiv nicht nahe, keien bange! Du hast alles richtig gemacht.

P.S. Nach diesem Post las ich den Faden, den du über Merkel eröffnet hast, in dem sie zu dem Mädchen sagte, du hast alles richtig gemacht. Jetzt sitze ich hier gickernd vor dem PC.

Ich checke allerdings immer noch nicht wie Du von meinem Post, über Wolfis Bedürfnis jedes Thema mit seinen persönlichen Befindlichkeiten und Selbstdarstellungen zu garnieren, auf rechtspopulistisch kommst...

Ist allerdings auch OT, insofern hab ich nix dagegen wenn Du mein Verständnisproblem einfach nur zur Kenntnis nimmst. ;)
 
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