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Wellenspiel
Guest
Darüber zu meditieren ist mir nicht neu, aber erscheint mir ein guter Rat, danke.Meditiere mal ganz ernsthaft darüber, worin du die Welt wirklich siehst.
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Nocebo Effekt, oder: was die Esoterik schon lange weiss ....
- Ersteller KingOfLions
- Erstellt am
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KassandrasRuf
Sehr aktives Mitglied
- Registriert
- 14. Januar 2013
- Beiträge
- 2.520
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0306452207001819
https://www.researchgate.net/profil...5d4/The-Nocebo-Effect-of-Informed-Consent.pdf
https://www.semanticscholar.org/pap...rman/9e3555cf1fb083e431f35bb3c8b9056a574b4f8a
Seit den 80er Jahren des 20. Jhdt. gibt es unzählige Studien und Veröffentlichungen zum Thema Nocebo-Effekt in all seinen Spielarten...
Dabei gibt es auch einige sehr gute Untersuchungen zum Dilemma zwischen größtmöglicher Informationspflicht der ÄrztInnen gegenüber den PatientInnen und möglichen Auswirkungen solcher Informationen (von Inhalt bis Wording).
Wie solche Infos dann individuell von den handelnden Personen dann an die Frau/den Mann gebracht werden, ist noch mal ein anderes Paar Schuhe...
P.S.:
Wenn "Esoteriker" (was immer das auch sein soll) auch endlich mal was Fundiertes zu unser aller Wohl und Wissen beitragen könnten wäre es schön - und hoch Not an der Zeit... aber bis dato war das leider nix. Aber Kopf hoch, was nicht ist, kann ja noch werden!
A
Amarok
Guest
Soso...
Nundenn:
Die moderne Psychotherapie (und auch Psychologie) hat ihre Wurzeln in der Magie und im Schamanismus
amazon.de/Psychotherapie-Ihr-Weg-Magie-Wissenschaft/dp/B0025HBO8S
Viele heute verwendete Medikamente wurden u.a. durch Ethnologen/ Völkerkundlern publik gemacht, wie zB Pflanzen, welche aus dem Amazonas oder sonstwoher.... seit Jahrhunderten zu medizinischer Verwendung durch Schamanen (Medizinleute) bei Krankheiten eingesetzt wurden, und die Wirkstoffe lediglich synthetisiert
Was wir heute als Quantenmechanik verstehen, war vor hunderten Jahren bereits (mit anderen Begriffen) in Okkulter Literatur nachlesbar
In der Psychologie eingesetzte Methoden wie bspw Affirmationen, Autosuggestion; NLP; Hypnosetechniken usw haben ihren Ursprung in der Magie (und frühere esoterische Nischen)
Das Verwenden von Quarzen als Energiespeicher war, richtig, auch bereits vor x Jahren in, genau, esoterischen Kreisen bekannt
Ist natürlich allllles nichts fundiertes usw, gell.
Hätten in früheren Jahren nicht "Esoteriker" (im eigentlichen Sinne der Bedeutung des Wortes) Pionierarbeit geleistet, würde die moderne Wissenschaft in vielen Bereichen alt aussehen.
So, und jetzt kannste wieder nen flapsigen, vorhersehbaren, sinnfreien Kommentar ablassen
KingOfLions
Sehr aktives Mitglied
Jetzt scherzt Du aber. Die Esoterik weiss schon seit mehreren Jahrhunderten (um nicht zu sagen Jahrtausenden) um die Macht der Worte. Beginnen bei Verfluchungen und Verhexungen, den Umgang mit Worten in Predigten, Gebeten, Affirmationen, aber auch in der Heilung, z.B. "besprechen" von Kranken, Übernahme der Schuld in "Hooponopono" etc.. Also 2007 (ist da ziemlich irrelevant, genauso wie die 80er. Letztlich ist das ja einer den Bereiche, den die Psychologie aus der "Esoterik" (Naturmedizin) übernommen hat.
Und ja, da muss ich dir recht geben, bei den Ärzten ist da sicher noch ein grosser Nachholbedarf gegeben, vor allem in Punkto Informationspflicht. Die zwar verpflichtend ist (zumindest in AT, denke aber auch in DE), aber auf Grund von Zeitmangel bzw. aus finanziellen Aspekten nicht sauber durchgeführt wird, gerade bei den niedergelassenen Ärzten.
J
Jea-International
Guest
Da bin ich ganz deiner Meinung.
U.a. hat die Wissenschaft die 4 Elemente der Esoterik als Aggregatzustand umbenannt und das Wort Element für die heute bekannten Elemente benutzt.
Polarität und Dualität waren schon zu Hermes Zeiten bekannt.
Vieles wurde von der Esoterik übernommen und einfach umbenannt. Das ist keine Leistung.
Das faszinierende an der Esoterik war/ist , dass sie keine Messgeräte und andere Hilfsmittel hatte, um an die Weisheiten zu gelangen und das macht die Leistung um so beeindruckender.
Ireland
Sehr aktives Mitglied
Da geht es aber ziemlich drunter und drüber ... ^^.
Du setzt Psychologie mit Psychotherapie gleich und das sind zwei ganz verschiedene Sachen, Psychologie setzt auch keine solchen Methoden wie die von dir beschriebenen ein, sondern das tut ein bestimmter Zweig der Psychotherapie und das auch nur bei klarer Indikation im Rahmen eines Therapieprozesses (und ganz sicher kein NLP, Hypnose ist eine Sache für sich ... ).
Affirmationen, Autosuggestion, Suggestion, Visualisierung - all das sind Dinge, die Menschen kulturübergreifend sowieso machen und immer gemacht haben, auch ohne jemals explizit davon gehört zu haben.
Dank guter Forschung weiß man, wie so etwas wirkt, wie es hilfreich eingesetzt werden kann und auch - was man Schlimmes damit anrichten kann.
Wenn es doch seit Jahrtausenden so tolle Mittel aus der Natur gab, wundert es doch sehr, dass die Lebenserwartung mit der Erfindung von Antibiotika und Impfungen so exponentiell angestiegen ist (sich quasi verdreifacht hat) und psychisch Schwerkranke seit den 50er Jahren des letzten Jahrhunderts erstmalig effektiv behandelt werden konnten (Chlorpromazin - davor gabs nix).
Jahrtausendelange Ineffizienz, die man sich doch so gern schön redet ... ^^.
Und das liegt nicht zuletzt an Esoterik und Spiritualität, denn immer dann, wenn Glauben/ gefühlte Erkenntnis echtes Wissen ersetzen soll(te), wirds und wurde es übel für die Menschheit.
Ireland
Sehr aktives Mitglied
... und es ist doch im Prinzip umgekehrt:
https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/medizin/psychosomatik/pwiedernoceboeffekt100.html
Der Noceboeffekt ist hauptsächlich im Vodoo begründet, allerdings glaubten/ glauben die Vodooanhänger tatsächlich, dass ihre Rituale helfen oder schaden - von einem Placebo- oder Noceboeffekt "dahinter" wußten sie nichts.
Das gleiche gilt für Magie u.ä..
Es soll heute noch Menschen geben, die an die Rituale selbst tatsächlich glauben und beide Effekte dabei konsequent ausblenden.^^
https://www.planet-wissen.de/kultur/fabelwesen/geister_und_grusel/voodoo-102.html
https://www.planet-wissen.de/gesellschaft/medizin/psychosomatik/pwiedernoceboeffekt100.html
Der Noceboeffekt ist hauptsächlich im Vodoo begründet, allerdings glaubten/ glauben die Vodooanhänger tatsächlich, dass ihre Rituale helfen oder schaden - von einem Placebo- oder Noceboeffekt "dahinter" wußten sie nichts.
Das gleiche gilt für Magie u.ä..
Es soll heute noch Menschen geben, die an die Rituale selbst tatsächlich glauben und beide Effekte dabei konsequent ausblenden.^^
https://www.planet-wissen.de/kultur/fabelwesen/geister_und_grusel/voodoo-102.html
L
Leopold o7
Guest
Nun, hoffentlich erkennt die Esoterik auch bald, dass die Worte immer von den Gedanken kommen, die man selbst denkt ....
sie sind die wahre Ursache unseres Leben, wie wir es erleben ...
L
Leopold o7
Guest
Der Noceboeffekt ist zu 100% nur von unserem persönlichem Unglauben wirklich wahr ... da sind wir Lebewesen alle gleich ....
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Leopold o7
Guest
Mentaltrainig hat mich bedingungslos lieben gelehrt...
und so weich und umfliessend wie Wasser gemacht....
wobei ich aber auf der anderen Seite, hart wie ein Kiesel bin ...