Jiddu Krishnamurti

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führ mal vor
(vergiss nicht dein "liebesideal" auch aussen vor zu lassen)

Frei nach dem Motto: Beschreib mal das Leben ohne den Atem?
Menno, Peterle, das ist doch eh bekannt, dass das ein Paradoxon ist.
Liebe IST. Sie bedarf keines Ideals, Rituals und auch keines Erklärungsbedarfs. Zum Glück aber auch, hm? ;)
 
Personen und Schicksale kommen nicht aus dem Nichts wie ein Kaninchen aus einem Hut,

doch.
Oder willst du sagen du hast dir deine Kinder ausgesucht; oder dein Schicksal. Kannst du dich wirklich erinnern?
Was ist wenn dein dir wichtigstes Horoskop falsch ist. Wirst du dich dann weiter daran klammern, dass Astrologie stimmt. Und, kannst du dir überhaupt aussuchen was zu glaubst oder nicht - oder an was du dich klammerst
?
 
Verstand?

Ich habe einmal geschrieben, wir sollten davon ausgehen, unser Denken und die Logik von dem was wir Gott benennen, kann in Summe nicht das gleiche sein und ist es auch nicht. Das beginnt damit, dass wir gelegentlich davon reden: Gott liebt uns. Auch dabei gehen wir von einem gleichen Empfinden aus.

Wir sollten uns aber diesem gedanklichen Gleichstellen nähern und eine Parallele ziehen von unserem Denken jetzt, und jenem Verhalten in einem menschlichen Jenseits.

Zum Beispiel haben wir heute Mühe den Bus oder den Zug zu bekommen. Sind vielleicht sehr froh ein eigenes Auto zu fahren. Dagegen ist selbst in unserer Welt eine Position denkbar, wo das keine Rolle mehr spielt, denn da stehen vor den verschiedensten Niederlassungen etwa 3 Porsche und 7 Mercedes und 2 Toyotas und 4 Peugeots und und und .
Da ist doch ein Mercedes und ein Toyota weniger gar kein Verlust mehr. Sogar all das zu verlieren ist kein Vorgang der Empfindung sondern kommt einer Milchmädchenrechnung gleich, denn dieser Mensch kennt 17 da und 23 dort und 11 nebenan, und denen macht ein Porsche und ein Peugeot weniger keine Falte auf der Denkerstirne.

Was ich damit sagen will, wenn jemand alles hat, dann kann er gar nicht so denken,
wie jemand der sich um all das kümmern muss.

Oder krass dargestellt, wenn wir jetzt ein Sterben vor uns haben,
und da durchgegangen sind,
dann gibt es danach nur mehr einen Tot.
Aber man weiß dann,
davor hat es einen Zustand gegeben,
der ein Sterben und einen Tot erwarten lassen konnte.

Das ist wirklich nicht das Selbe,
aber Gleich und Gleich gesellt sich gerne.





und ein :weihna1
 
Verwandt?

Ich habe zweimal gerieben und wir sollten alle ausgehen und Denken was wir alles sind oder auch nicht. Wir beginnen im Jenseits und wenn wir Mühe haben dann nehmen wir den Bus mit dem Ziel GOTT und dem Label 'Gott liebt uns'. Dabei geben wir Summen aus und reden über Autos.

Wir nähern uns unserer Welt mit ihren 3 Porsche und 7 Mercedes und 2 Toyotas und lassen uns nieder um den Zug zu bekommen der auf dem Gleich steht.

Wir spielen unsere Rolle die keine Rolle spielt und ziehen die Parallele zum Milchmädchen und sind froh, das wir Veganer sind und der Zug mit Soja fährt. Jemand kümmert sich dass wir den Zug bekommen und so sind wir da durch gegangen und habe neben der Niederlassung das Sterben vor uns und 4 Peugeots.
Doch das ist kein Verlust, es ist auch keine Empfindung, sondern nur eine Rechnung. Das ist wirklich nicht dasselbe, es ist das Gleiche und ist es auch nicht.

Oder krass dargestellt, wenn wir jetzt ein Milchmädchen vor uns hätten, und dadurch gegangen sind, dann sind wir tot und das macht keine Falten in einen Porsche von Peugeot auch wenn wir uns auf das Gleis stellen.

Was ich nicht sagen will, wenn jemand keine Denkerstirne hat, dann kennt dieser 17 da und 23 dort und hat alles das kümmert. Wenn wir mit der Parallele verwandt sind, ist das ein Zustand.

Das ist kein Vorgang der Findung so wie man Niederlassungen zu verlieren hat, aber man weiß dann, davor hat es einen Bus gegeben und einen Zug aus dem Jenseits, Gleis und Gleis gesellt sich gerne.

:clown:

" We were silent for a while, then Krishnamurti spoke up, “That reminds me of a good joke I heard the other day. The Pope dies and goes up to the Pearly Gates where he meets St. Peter. He says to him, ‘You must be St. Peter.’ St. Peter answers, ‘And who are you?’ The pope is taken aback, ‘You don’t recognize me? I’m the Pope.’ St. Peter picks up his list and goes over the names, ‘Pope, Pope—I’m sorry, there is nobody here by that name. I’m sorry, but you can’t enter heaven.’ The Pope is shocked. ‘There must be some mistake. It’s impossible—I must be on that list. Please, look again: I’m the Pope!’ St. Peter gets impatient and tells him to buzz off. By now the Pope is in tears and begs him, ‘Please, St. Peter, I’m your successor and the representative of Jesus on earth. I’m the head of the Holy Roman Church. I have a right to enter heaven.’ St. Peter is getting annoyed and says, I’ve never heard of anything so foolish. If you don’t immediately buzz off, I’ll call the angels with the flaming swords.’ The Pope is in utter despair. ‘No, please don’t, I beg of you. Can’t you ask somebody, who knows me? Maybe Jesus or one of the saints will vouch for me.’ St. Peter gives in and says to the chap, ‘All right, I’ll go and ask inside. You stay here. And don’t touch anything.’ So he goes inside, and there are Jesus, his mother Mary, the apostles and several angels and saints. ‘Excuse me, Lord,’ says St. Peter, ‘there is a chap by the name of Pope wanting to enter heaven. He claims to have been your representative on earth.’ Jesus laughs, ‘My representative on earth? That’s absurd, isn’t it? And I’ve never heard of anyone named Pope?’ No one seems to know the Pope, until suddenly the Virgin Mary speaks up, ‘Wait a minute. Pope—isn’t he the one who spread all the rumors about me and the Holy Ghost?’ "
:clown:
 
tucholsky:

was du vorführst sind kühne verstandesakrobatiken die sich hinter einem mantel der "unverstandesmäßigen" annäherung oder erkennen verstecken.

hatte neulich wieder ein interssantes gespräch mit den zeugen jehovas - irgendwie erinnert es mich an sie wenn von dir kaum mehr als zitate deiner lieblinge auftauchen.
auf jede frage lediglich eine bibelstelle parat und nicht merkend wie der durchaus authentische keim in ihnen getötet wird im drang ihm zu dienen - erstickend an worten und der leugnung der eigenen wesenswirklichkeit.
der prozess ist natürlich - aber wachsamkeit bleibt nötig - dem innersten vertrauen heisst nicht blindlings allem zu vertrauen was aus dem eigenen wesen aufsteigt - wieso klärt sich bei einer nüchternen wesensbetrachtung.
heisst aber genauso wenig selbst-misstrauen oder gar hass wie er von "ich-leugnern" gerne vorgeführt wird

es wird getrennt zwischen einem unaltruistischen "ich" und einem "altruistischen" oder irgendwie "gottnahem" - das ganze nennt man dann vorzugsweise "seele" - nüchtern betrachtet ändert sich dabei der wesenskern nicht im geringsten
man ist auch bereit seinen verstand dafür lahm zu legen damit das was man als "seele" bezeichnet gedeien kann und bemerkt dabei nicht wie sehr das ich eigentlich erst an macht und kraft zunimmt.
mythen werden verquirrlt und zu einen wie du eingangs so schön sagtest verdaulichem und wohlschmeckendem brei verarbeitet...

was meinst du - wem muss was recht gemacht werden?
worum geht es hier?


was ist "seele" und was ist "gott" und wieso sollten sie voneinander getrennt sein, wenn man einen "zug zurück nehmen kann"???
wieso das ganze?
und wieso sollte die biologie etwas hervor bringen was nicht bereits auf anderer ebene beschlossen liegt.
selbst die gängige naturwissenschaft beginnt zu ahnen dass nicht die materie den "geist" formt sondern der "geist" die ausprägungen in der materie maßgeblich beeinflusst... dass damit wiederum allein der wortdeutungsvielfalt wegen mystische spukräume offen stehen ist verständlich, aber dass verstand eine biologische "fehlkonstruktion" sein soll ist albern...
(lasse die tatsache dass "geist" eine multiple belegbarkeit hat mal offen)

der mystische schlaf ist für viele zwar nötig zu durchwandern - und in diesem sinne kann dir nur gesagt werden - sei flamme - sei feuer - in deinem zweiecksbrand - aber lebe es konsequent - denn dann zeigt sich die frucht schneller.
bleibe offen dabei und sperre dich nicht der frage und (über)prüfung


wenn einige der vorangegangenen worte dir in einigen jahren mal wieder in bewusstsein steigen sollten wirst du vielleicht wissen wieso von koma die rede war.
 
Shams sagte: "Ich wundere mich, was diese Leute denken, was Freundschaft mit Gott ist. Dieser Gott, der das Himmelsgewölbe schuf, der die Erde schuf, der das Universum erschienen ließ - wird seine Freundschaft so leicht gewonnen, daß man hereinkommt und vor ihm sitzt, redet und Ihm zuhört? Stellen sie sich das so vor wie eine Suppenküche? Sie kommen herein, und trinken sie hinunter? Und die sie dann wieder verlassen?"

http://de.thefreedictionary.com/Verstand

:clown:

T.

P.S. https://www.esoterikforum.at/threads/105849



gott ist überhaupt immer dein Freund, auch wenn du das nicht weißt und glaubst dass du es gar nicht verdient hättest
 
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Ist ja kein Wunder, da der Begriff hier im Forum so oft benutzt wird. Dabei liegt in den Worten 'bedingungslose Liebe' schon das Missverständnis, worum es wirklich geht- eben nicht darum, eine andere Person zu lieben, indem man all ihre Fehler und schlechten Angewohnheiten entschuldigt, duldet und toleriert. Liebe bezieht sich nicht, weder auf ein Objekt, noch auf einen Menschen- sie ist ein Daseinszustand.


Krishnamurtis Ansichten unterscheiden sich nicht von denen von Jesus, Buddha oder anderen Meistern. Allerdings hatte er eine unnachahmliche Art, Dinge in Worte zu fassen.


Finde ich sehr schön diese Erkenntnisse!
 
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