Gewalt im Koran

da ich aus erfahrung weiss, dass solche threads sich eh immer im kreise drehen werden, ganz gleich welche quellen und argumente man bringt, bin ich gegenwertig auch net mehr gewillt, intensiver darauf eingehen zu wollen ...

möchte nur noch sagen, dass das suchen nach gemeinsamkeiten und dialoge immer das bestmögliche sein können ... jeder religiöse mensch strebt nach frieden, einer gemeinschaft, in der wir alle gleich sind und nach unserem tot zu dem einem gott zurückkehren, den wir alle anbeten, ganz gleich ob wir juden, christen, moslems oder bahais sind ... deshalb sollte man sich auf erden sich nicht mit solchen nonsense beschäftigen, die uns unnötig die energien rauben, sondern unsere herzen auf liebe richten und uns darauf konzentrieren, wie wir uns alle lieben und kennenlernen können ... dann gehörten solche threads wie in der bibel steht dies, im kuran steht das, streitigkeiten, der vergangenheit an ... wieso sind in solchen zeiten wie diesen immer solche threads anzufinden? es gibt soviel schönes, was man aus der bibel und dem quran zitieren und darüber diskutieren kann ...
wir sollten endlich mal anfangen uns von alten denk- und verhaltenmustern loszulösen und nicht immer wieder die gleichen fehler machen ...

Disskutiert mit den Leuten der Schrift auf anständiger Weise - Quran

Liebe deinen Nächsten wie dich selbst und behandle ihn so, wie du behandelt werden willst - Bibel

es gibt mitlerweile auch soviele projekte und auch seiten im internet, wo gläubige in hand und hand gehen ... sollten wir nicht endlich gemeinsam den weg für den frieden einschalten?

The Muslim Network for Baha'i Rights
http://www.youtube.com/watch?v=LEI8RxFL7Zs

www.answering-islam.org - Argumentation gegen den Islam
www.answering-christianity.de - Argumentation gegen's Christentum

wie mein vorbild schon sagt ... die erde ist nur ein land, und alle menschen sind seine bürger ... es rühme sich nicht wer sein vaterland liebt, sondern wer die ganze welt liebt ...

in diesem sinne, alles liebe und gottes segen an alle meine brüder und schwestern :kuesse:
 
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da ich aus erfahrung weiss, dass solche threads sich eh immer im kreise drehen werden, ganz gleich welche quellen und argumente man bringt, bin ich gegenwertig auch net mehr gewillt, intensiver darauf eingehen zu wollen ...

möchte nur noch sagen, dass das suchen nach gemeinsamkeiten und dialoge immer das bestmögliche sein können ... jeder religiöse mensch strebt nach frieden, einer gemeinschaft, in der wir alle gleich sind und nach unserem tot zu dem einem gott zurückkehren, den wir alle anbeten, ganz gleich ob wir juden, christen, moslems oder bahais sind ... deshalb sollte man sich auf erden sich nicht mit solchen nonsense beschäftigen, die uns unnötig die energien rauben, sondern unsere herzen auf liebe richten und uns darauf konzentrieren, wie wir uns alle lieben und kennenlernen können ... dann gehörten solche threads wie in der bibel steht dies, im kuran steht das, streitigkeiten, der vergangenheit an ... wieso sind in solchen zeiten wie diesen immer solche threads anzufinden? es gibt soviel schönes, was man aus der bibel und dem quran zitieren und darüber diskutieren kann ...
wir sollten endlich mal anfangen uns von alten denk- und verhaltenmustern loszulösen und nicht immer wieder die gleichen fehler machen ...



es gibt mitlerweile auch soviele projekte und auch seiten im internet, wo gläubige in hand und hand gehen ... sollten wir nicht endlich gemeinsam den weg für den frieden einschalten?

The Muslim Network for Baha'i Rights
http://www.youtube.com/watch?v=LEI8RxFL7Zs

www.answering-islam.org - Argumentation gegen den Islam
www.answering-christianity.de - Argumentation gegen's Christentum

wie mein vorbild schon sagt ... die erde ist nur ein land, und alle menschen sind seine bürger ... es rühme sich nicht wer sein vaterland liebt, sondern wer die ganze welt liebt ...

in diesem sinne, alles liebe und gottes segen an alle meine brüder und schwestern :kuesse:

:winken5:

:liebe1:

Unerheblich welcher Religion oder welcher Dogmen, aufgrund derer Kriege gegen sich selber als Mensch-heit geführt werden, haben wir alle wie es so sinnigerweise heißt "Dreck am Stecken" oder einen verunreinigtes, unlichtes Bewusstsein für uns selbst, was uns in geistig leichtfüssiger Fortschrittlichkeit hemmt vergleichbar viel Schlamm, der sich zementiert hat und wie ein Klotz am Bein wurde aufgrund des geistigen Sumpfes, in den wir tief gefallen sind.

Alle Fanatischen unserer Gesellschaft weltweit sind sich in geistiger Vergiftung und mörderischer Gesinnung gleich, in dem sie sich selber über andere gestellt glauben diese dann zwanghaft unterdrücken müssen, weil sie sonst nur Mensch wie alle anderen ihrer Mitgeschwister sind - weder besser noch schlechter. Mitmenschlichkeit ergibt sich nunmal nicht aus Unmenschlichkeit.
 
hier habt ihr eine seite, die von einem deutschen kritisch über die rechte der mulemischen frauen bis heute erläutert, der auch nicht die vorislamischen realiäten versteckt ... die lehren mohammed teilten den frauen erst mehr rechte zu, wenn man mal bedenkt, das frauen weniger wert, wie das tier waren ...
http://www.geschichteinchronologie.ch

Willst du uns damit etwa sagen, dass die Frau im Islam die gleichen Rechte hat wie der Mann? Dass dies keineswegs der Fall ist, dürfte jedem aufmerksamen Menschen inzwischen aufgefallen sein. Im Koran wird z.B. gesagt:

Sure 4,34: "Die Männer stehen den Frauen in Verantwortung vor, weil Allah die einen vor den anderen ausgezeichnet hat und weil sie von ihrem Vermögen hingeben. Darum sind tugendhafte Frauen die Gehorsamen und diejenigen, die (ihrer Gatten) Geheimnisse mit Allahs Hilfe wahren. Und jene, deren Widerspenstigkeit ihr befürchtet: ermahnt sie, meidet sie im Ehebett und schlagt sie! Wenn sie euch dann gehorchen, so sucht gegen sie keine Ausrede. Wahrlich, Allah ist Erhaben und Groß."

Damit ist das Verhältnis zwischen Mann und Frau eindeutig geregelt. Die Frau hat sich dem Mann unterzuordnen. Und wenn sie sich nicht fügt, dann hat er das Recht, sie zu schlagen. Wo bitte ist da von Gleichberechtigung die Rede? Warum lassen sich Frauen in der heutigen Zeit so etwas noch gefallen? Warum protestieren sie nicht dagegen? Solche Regelungen sind Relikte aus der Vergangenheit, die einfach nicht mehr in die heutige Zeit passen. Wo aber sind die selbstbewussten islamischen Frauen, die sich gegen solche verkrusteten und patriarchalischen Gebote des Korans aussprechen? Ich kann sie jedenfalls kaum wahrnehmen. Die Mehrheit der moslemischen Frauen hat immer noch eine untertänige und angepasste Haltung und wagt es nicht, gegen diese mittelalterlichen Gebote zu protestieren.

Weiter ist im Koran zu lesen:

Sure 2,223: Eure Frauen sind ein Saatfeld für euch; darum bestellt euer Saatfeld wie ihr wollt. Doch schickt (Gutes) für euch voraus. Und fürchtet Allah und wisset, daß ihr Ihm begegnen werdet. Und verheiße den Gläubigen die frohe Botschaft.

Frauen haben dem Manne jederzeit zu seiner sexuellen Befriedigung zur Verfügung zu stehen. Nach dem Befinden der Frau wird dabei nicht weiter gefragt. Ich empfinde solche Gebote als sehr frauenverachtend. Die Frauen werden auf die Ebene einer Prostituierten erniedrigt, die dem Mann jederzeit zu Willen zu sein haben. Die "rechtschaffenden" Frauen sind also demütig ergeben und lassen dieses über sich ergehen. Warum setzen sie sich nicht gegen solche mittelalterlichen Gebote des Korans zur wehr? Warum weigern sie sich nicht, diesen Geboten zu befolgen?

Weiter ist im Koran zu lesen:

Sure 4,15: Und wenn einige eurer Frauen eine Hurerei begehen, dann ruft vier von euch als Zeugen gegen sie auf; bezeugen sie es, dann schließt sie in die Häuser ein, bis der Tod sie ereilt oder Allah ihnen einen Ausweg gibt.

Begeht eine Frau also einen Ehebruch, so hat der Mann das Recht, vorausgesetz er hat entsprechende Zeugen, seine Frau einzuschließen, bis sie des Hungertodes stirbt. Der Mann dagegen hat das Recht, mehrere Frauen zu heiraten und sich etliche (Sex-)Sklavinnen zu halten. Dies wird in Sure 23,1-6 geregelt:

Sure 23, Vers 1: Selig sind die Gläubigen,
Sure 23, Vers 2: die in ihrem Gebet demütig sind,
Sure 23, Vers 3: leerem Gerede kein Gehör schenken,
Sure 23, Vers 4: der Pflicht der Almosensteuer nachkommen,
Sure 23, Vers 5: und sich des Geschlechtsverkehrs enthalten,
Sure 23, Vers 6: außer gegenüber ihren Gattinnen, oder was sie an Sklavinnen besitzen.

Das alles sind Vorstellungen, die überhaupt nicht mehr in die heutige Zeit passen und die allein den sexuellen Vorstellungen des Mannes entsprechen, dem sich die Frau unterzuordnen hat. Nebenbei gesagt, hat die Aussagekraft einer Frau als Zeugin nur halb so viel Gewicht, wie die des Mannes. Auch hierin zeigt sich, welchen Wert der Islam den Frauen zugesteht.

Ein Gebot, welches den Mann und die Frau gleichzeitig betrifft, welches aber ebenso mittelalterlich ist, wie die vorherigen, ist die im Koran erlaubte Auspeitschung von Mann und Frau bei Unzucht (Untreue):

Sure 24, 2: Peitscht die Unzüchtige und den Unzüchtigen gegebenenfalls jeweils mit hundert Peitschenhieben aus; und lasset euch angesichts dieser Vorschrift Allahs nicht von Mitleid mit den beiden ergreifen, wenn ihr an Allah und an den Jüngsten Tag glaubt. Und eine Anzahl der Gläubigen soll ihrer Pein beiwohnen.

Es gäbe sicherlich noch viel zu sagen über die fehlende Gleichberechtigung der islamischen Frauen und ihre Unterordnung unter den patriarchalischen Vorstellungen des Mannes. Und wenn einige mir hier erzählen wollen, es gäbe im Islam Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau, so kann ich nur vermuten, dass denjenigen, die so etwas behaupten, die Realität nicht sehen wollen oder denen es vielleicht aufgrund ihres mangelnden Selbstbewusstseins bereits zur Gewohnheit geworden ist, sich willig den patriarchalischen Vorstellungen des Korans unterzuordnen. Es sei nur nebenbei bemerkt, dass sowohl in den Hadithen als auch in der Scharia, die Tötung der Frau bei Ehebruch und die Steinigung bei Unzucht akzeptiert wird.

Quellen:
Koran und Frauen
Frauen in der islamischen Gesellschaft
Frauen und Scharia
Islamische Strafgesetze
 
Willst du uns damit etwa sagen, dass die Frau im Islam die gleichen Rechte hat wie der Mann? Dass dies keineswegs der Fall ist, dürfte jedem aufmerksamen Menschen inzwischen aufgefallen sein.

Das ist hier auch immer noch nicht wesentlich anders, da im Prinzip Frauen immer noch Männern den Rücken frei halten und Putzlappen für andere spielen und sich um die gesunde Zukunft des Nachwuchses kümmern dürfen.


Im Koran wird z.B. gesagt:
Damit ist das Verhältnis zwischen Mann und Frau eindeutig geregelt. Die Frau hat sich dem Mann unterzuordnen.

In unserer hiesigen Gesellschaftswelt ist es auch nicht wesentlich anders, wenn Du mal genau hinguckst und nachfühlst.


Und wenn sie sich nicht fügt, dann hat er das Recht, sie zu schlagen.

So ist es.
Das Schlagen geschieht auch durch andere Möglichkeiten, wie z.B. rhetorischer Niedermacherei oder Strafen mit Menschenverachtung oder solchen, die aufgrund ihrer gesellschaftlichen Übermachtposition Dir Arbeitsplatz und Geld vorenthalten und Dir Deine Existenz schwer machen können – insgesamt also durch Intrigantentum und Mobbing.



Wo bitte ist da von Gleichberechtigung die Rede?

Davon sind wir noch ein paar Jahre bis Jahrtausend entfernt, je nach Selbst-Bewusstheit oder Selbst-Unbewusstheit.



Warum lassen sich Frauen in der heutigen Zeit so etwas noch gefallen? Warum protestieren sie nicht dagegen?

Ich vermute, dass Du keine Frau bist, sonst wüsstest Du warum und dass Jahrtausende verinnerlichte gewalttätige Zeitgeschichte unserer Spezie nicht im Nu ausgelöscht werden und unsere Gesellschaft weltweit aufeinmal wieder ein gesundes Gesicht im Vollprofil so wie der Mond und das fantastisch blühende und hochvollwertig nährende Mond-ial offenbart. Ein Jegliches muß sich geistig selber (auf)klären und sich von der Destruktivität reinigen bzw. gefühlsmässig befreien.

Noch immer werden Hexen und Magier als geistige Zaun-Reiter-Innen gebrandmarkt und verfolgt.
Noch immer gibt es Leute, die geistig einseitig gepolt sind und nicht die Blindheit oder Unbewusstheit gegenüber sich selbst bemerken.
Die Übermächtigen unserer Gesellschaftwelt sind nicht daran interessiert, dass das Fussvolk geistig wieder sich selber zu Bewusstsein kommt und sich aller Welt ebenbürtig weiß. Denn dann ist es wieder geistig in eigener Macht anstatt ohn Macht, was solchen, die andere aufgrund geistiger Kleinlichkeit dominieren und domestizieren, Angst macht, da sie Thron, Szepter und Welt-Reichs-Apfel mit allen gleich teil müssten, anstatt zu glauben, die Welt gehöre ihnen.

Wenn ich in der Geschäftswelt wirklich meine geistige Grösse zeigen würde, könnte ich meine Sachen packen und meinen Arbeitsplatz räumen, insbesondere da der Geschäftsleiter zu denen zählt, der von sich selber nicht viel hält, da er glaubt, andere austrixen und herabwürdigen zu müssen. Und dies wird von seinen Vorgesetzten wieder gestützt, da sie ihm nicht Einhalt gebieten. Das ist weltweit verbreitet – das Betrügen und Belügen, andere ins falsche Licht bringen und sich selber im guten Licht glauben wollen. Merkur gilt doch als geistiges Prinzip der Händlerwelt…



Solche Regelungen sind Relikte aus der Vergangenheit, die einfach nicht mehr in die heutige Zeit passen.

Oh – Du befindest Dich bereits in der Zukunft, die die Gegenwart weit hinter sich gelassen hat???

Es ist immer noch aktuelle Gegenwart, das, was Du bereits vergangen glaubst.

Wie es im geistigen Kollektiv Menschheit wirklich aussieht, offenbart sich nicht einem flüchtigen Hinblick…



Wo aber sind die selbstbewussten islamischen Frauen, die sich gegen solche verkrusteten und patriarchalischen Gebote des Korans aussprechen?

Wenn Dein Bewusstsein für Dich selbst seit Jahrtausenden zutiefst geschwächt und sinnbildlicht in den Staub getreten und misshandelt wurde, woraus schöpfst Du dann noch gesundes Bewusstsein und ebensolches Licht Deines geistigen Augenmerkes???

Dann musst Du Dir doch selbst – jenseits aller Worte – als namenlose und numinose Grösse wieder zu Bewusstsein kommen. Das Selbst aller individuellen Selbst ist Gott und damit Dein höchstes Licht oder Allumfassendes Bewusstsein, was zutiefst aufrichtend als Rückenstärkung wirkt. Das hat nichts mit Religionen zu tun, in denen Gott nicht zu finden ist, da es weder ein Gedanke noch ein Wort ist – da nur individuell geistig ERLEBBAR. Und wenn Du Gott IM GEFÜHL hast, bist Du Dir dessen bewusst. Denn das Wort Gott sagt Dir nichts über das Kosmische Selbst aller Welten aus.


Ich kann sie jedenfalls kaum wahrnehmen. Die Mehrheit der moslemischen Frauen hat immer noch eine untertänige und angepasste Haltung und wagt es nicht, gegen diese mittelalterlichen Gebote zu protestieren.

Das ist in der hiesigen Gesellschaft nicht anders, in der wir von kleinauf geistig dominiert und domestiziert werden und darauf trainiert niemals unser innerstes Augenmerk zu erheben und unserer Bewusstseinserweiterung himmlisch zu dienen anstatt uns selbst zu verteufeln und zu erniedrigen.


Weiter ist im Koran zu lesen:
Frauen haben dem Manne jederzeit zu seiner sexuellen Befriedigung zur Verfügung zu stehen. Nach dem Befinden der Frau wird dabei nicht weiter gefragt. Ich empfinde solche Gebote als sehr frauenverachtend.

So ist es auch hierzulande.
Sex ist groß in Mode.
Wahrhaftige Liebe weniger.
Und es dürfte Dir auch nicht insbesondere in der Welt des Internets entgangen sein.
Technische Produkte werden mit weiblichen Kurven für das männliche Auge attraktiver und anziehender gemacht…
Nach der geistigen Grösse wird nicht gefragt, sondern nur nach der Grösse von kleinen Köpfen, die mächtig anschwellen können männlichen Leibes oder nach tiefer leibhaftiger Offenheit und überdimensionierten Nährquellen weiblichen Leibes.



Die Frauen werden auf die Ebene einer Prostituierten erniedrigt, die dem Mann jederzeit zu Willen zu sein haben.

Wir alle sind gezwungen unsere Zeit gegen Geld zu verkaufen, weil nach wahrhaftiger Menschenliebe wird nicht gefragt und damit auch nicht nach einer absolut humanen Gesellschaft mit gesunden Arbeitsbedingungen, die Dir nicht das Meiste Deiner Zeit auf Erden raubt und Du damit weder frei darüber verfügen noch selber bestimmen kannst. Wir sind also fremdbestimmt und es bleibt nicht genug Zeit und Muse ganz im Guten über sich selbst und alle Welt mit viel Gefühl nachzusinnen.

Denk einfach mal darüber nach, wer die meiste Macht im Staate hat und was weltweit unsere Gesellschaft bestimmt und wie sehr Frauen und Kinder über ihren eigenen Leib verfügen können, wenn andere körperlich und finanziell mächtiger sind und sie sich nicht entziehen können…


Wenn Du von kleinauf familiär als auch gesellschaftlich Gewalt und Übel gewohnt bist, fällt Dir doch dazu nichts mehr Gescheiteres oder Gesünderes zu Dir selber ein – oder???

Weil Gewalt und Übel gilt ja als normal – eben alltäglich.


Die "rechtschaffenden" Frauen sind also demütig ergeben und lassen dieses über sich ergehen. Warum setzen sie sich nicht gegen solche mittelalterlichen Gebote des Korans zur wehr? Warum weigern sie sich nicht, diesen Geboten zu folgen?


Warum lassen Frauen hierzulande alles über sich ergehen???

Das betrifft ja nicht nur Frauen, sondern alle die mal klein und kindlicht waren und sich anderen geistig beugen mussten, weil die das Wort der Macht hatten und Deines nichts galt…

Wer militante, finanzielle, körperliche Gewalt aufgrund einer gesellschaftlichen Übermachtposition hat, kann alles niederknüppeln, was ihm nicht passt, wenn an der Übermacht geistig gemauert wird.

Die Übermacht haben solche, die dogmatisch und fanatisch orientiert sind und andere geistig unten halten und dominieren wollen, weil es ihnen an geistig numinoser Grösse und wahrhaftiger Mitmenschlichkeit fehlt.

Schau doch genau hin, was die Gewalt bereits im familiären Bereich betrifft, die Kinder geistig einschüchtert und verängstigt und geduckt mucksmäuschenstill hält. Auch wenn sie dann leibhaftig ausgewachsen sind. Geistig erwachsen zu werden, bedeutet, sich selber Rückgrat zu sein. Und daran fehlt es doch den meisten, was sie glauben macht, sich geistig weiterhin an anderen festhalten und auf diese gefühlsmässig bauen zu müssen anstatt auf sich selbst, wenn sie sich zur Schnecke gemacht fühlen.



Weiter ist im Koran zu lesen:

Begeht eine Frau also einen Ehebruch, so hat der Mann das Recht, vorausgesetz er hat entsprechende Zeugen, seine Frau einzuschließen, bis sie des Hungertodes stirbt. Der Mann dagegen hat das Recht, mehrere Frauen zu heiraten und sich etliche (Sex-)Sklavinnen zu halten. Dies wird in Sure 23,1-6 geregelt:

Das alles sind Vorstellungen, die überhaupt nicht mehr in die heutige Zeit passen und die allein den sexuellen Vorstellungen des Mannes entsprechen, dem sich die Frau unterzuordnen hat. Nebenbei gesagt, hat die Aussagekraft einer Frau als Zeugin nur halb so viel Gewicht, wie die des Mannes. Auch hierin zeigt sich, welchen Wert der Islam den Frauen zugesteht.


Und???

Wie lange hat es hierzulande gedauert, bis Vergewaltigungen von Frauen und Kindern nicht mehr als Kavaliersdelikt betrachtet wurden???

Vergewaltigung gilt als Mittel vermeintlicher Sieger, ihre Macht über andere kund zu tun.

Heutzutage kommt es doch immer mehr in Mode, dass insbesondere Männer Personen erschiessen, die sie angeblich lieben. So pervertiert ist ihr Verständnis von wahrhaftiger Liebe, dass sie nur noch krank reagieren könne, fühlen sie übergroß ihre seelische Not.



Ein Gebot, welches den Mann und die Frau gleichzeitig betrifft, welches aber ebenso mittelalterlich ist, wie die vorherigen, ist die im Koran erlaubte Auspeitschung von Mann und Frau bei Unzucht (Untreue):

Und???
Hierzulande haben wir sowohl die kleine als auch große Sado-Maso-Szene, in der mit der neunschwänzigen Katze oder mit Worten eingepeitscht wird…


Es gäbe sicherlich noch viel zu sagen über die fehlende Gleichberechtigung der islamischen Frauen und ihre Unterordnung unter den patriarchalischen Vorstellungen des Mannes. Und wenn einige mir hier erzählen wollen, es gäbe im Islam Gleichberechtigung zwischen Mann und Frau, so kann ich nur vermuten, dass denjenigen, die so etwas behaupten, die Realität nicht sehen wollen oder denen es vielleicht aufgrund ihres mangelnden Selbstbewusstseins bereits zur Gewohnheit geworden ist, sich willig unterzuordnen. Es sei nur nebenbei bemerkt, dass sowohl in den Hadithen als auch in der Scharia, die Tötung der Frau bei Ehebruch und die Steinigung bei Unzucht akzeptiert wird.

Kinderherzen werden gebrochen und Selbstbewusstsein abgetötet und das geistige Augenlicht stirbt, ohne dass es äusserlich unbedingt zu bemerken ist, wenn eins sich für sich selber gestorben und damit unbewusst fühlt.

Warum fixierst Du Dich auf den Koran und willst dort Ungutes nachweisen und fängst nicht mit den angst- und krankmachenden Zuständen hierzulande und direkt mit Dir selber an???


 
Das ist hier auch immer noch nicht wesentlich anders, da im Prinzip Frauen immer noch Männern den Rücken frei halten und Putzlappen für andere spielen und sich um die gesunde Zukunft des Nachwuchses kümmern dürfen.


Es ist schon erstaunlich, wie Frauen immer wieder tausend Gründe finden, sich gegen die Gleichberechtigung auszusprechen, anstatt sich dafür einzusetzen.

Mir ist da übrigens noch ein Punkt über den Weg gelaufen, der die Scheidung und die Zusprechung der Kinder nach der Scheidung betrifft. Leider habe ich noch nicht herausgefunden, auf welcher Grundlage diese Entscheidung beruht.

Die Kinder gehören im Falle einer Scheidung immer dem Mann! Scheidung ist für den Mann recht einfach. Er kann seine Frau zu jeder Zeit verstoßen, ohne einen Grund angeben zu müssen. Eine Frau dagegen kann nur durch ein Gerichtsverfahren eine Scheidung erlangen und zwar nur, wenn z. B. einer der folgenden Gründe vorliegt: Geisteskrankheit des Mannes, Impotenz, lange Abwesenheit von der Familie, Abfall vom Islam oder fehlende Unterhaltszahlung.

Quelle: Ehescheidung
 
Es ist schon erstaunlich, wie Frauen immer wieder tausend Gründe finden, sich gegen die Gleichberechtigung auszusprechen, anstatt sich dafür einzusetzen.

Mir ist da übrigens noch ein Punkt über den Weg gelaufen, der die Scheidung und die Zusprechung der Kinder nach der Scheidung betrifft. Leider habe ich noch nicht herausgefunden, auf welcher Grundlage diese Entscheidung beruht.



Quelle: Ehescheidung

Mir scheint, dass Du nicht wirklich verstanden hast, wovon ich geschrieben habe. Um Dich Dir selber wieder gleich und aller Welt berechtigt zu fühlen, muß es Dir ja erstmal zutiefst bewusst werden, dass Du Dich nicht Dir selber gleich und berechtigt also aller Welt ungleich oder unwert FÜHLST. Ansonsten sind es intellektuelle Gedankenspielereien, die Dir keine starke Motivation aus dem SelbstHOCHWERTGefühl heraus schenken.
So wischst Du mal kurz drüber und glaubst, dass es sich damit zutiefst geklärt hätte???
 
Das ist hier auch immer noch nicht wesentlich anders, da im Prinzip Frauen immer noch Männern den Rücken frei halten und Putzlappen für andere spielen und sich um die gesunde Zukunft des Nachwuchses kümmern dürfen.




In unserer hiesigen Gesellschaftswelt ist es auch nicht wesentlich anders, wenn Du mal genau hinguckst und nachfühlst.




So ist es.
Das Schlagen geschieht auch durch andere Möglichkeiten, wie z.B. rhetorischer Niedermacherei oder Strafen mit Menschenverachtung oder solchen, die aufgrund ihrer gesellschaftlichen Übermachtposition Dir Arbeitsplatz und Geld vorenthalten und Dir Deine Existenz schwer machen können – insgesamt also durch Intrigantentum und Mobbing.





Davon sind wir noch ein paar Jahre bis Jahrtausend entfernt, je nach Selbst-Bewusstheit oder Selbst-Unbewusstheit.





Ich vermute, dass Du keine Frau bist, sonst wüsstest Du warum und dass Jahrtausende verinnerlichte gewalttätige Zeitgeschichte unserer Spezie nicht im Nu ausgelöscht werden und unsere Gesellschaft weltweit aufeinmal wieder ein gesundes Gesicht im Vollprofil so wie der Mond und das fantastisch blühende und hochvollwertig nährende Mond-ial offenbart. Ein Jegliches muß sich geistig selber (auf)klären und sich von der Destruktivität reinigen bzw. gefühlsmässig befreien.

Noch immer werden Hexen und Magier als geistige Zaun-Reiter-Innen gebrandmarkt und verfolgt.
Noch immer gibt es Leute, die geistig einseitig gepolt sind und nicht die Blindheit oder Unbewusstheit gegenüber sich selbst bemerken.
Die Übermächtigen unserer Gesellschaftwelt sind nicht daran interessiert, dass das Fussvolk geistig wieder sich selber zu Bewusstsein kommt und sich aller Welt ebenbürtig weiß. Denn dann ist es wieder geistig in eigener Macht anstatt ohn Macht, was solchen, die andere aufgrund geistiger Kleinlichkeit dominieren und domestizieren, Angst macht, da sie Thron, Szepter und Welt-Reichs-Apfel mit allen gleich teil müssten, anstatt zu glauben, die Welt gehöre ihnen.

Wenn ich in der Geschäftswelt wirklich meine geistige Grösse zeigen würde, könnte ich meine Sachen packen und meinen Arbeitsplatz räumen, insbesondere da der Geschäftsleiter zu denen zählt, der von sich selber nicht viel hält, da er glaubt, andere austrixen und herabwürdigen zu müssen. Und dies wird von seinen Vorgesetzten wieder gestützt, da sie ihm nicht Einhalt gebieten. Das ist weltweit verbreitet – das Betrügen und Belügen, andere ins falsche Licht bringen und sich selber im guten Licht glauben wollen. Merkur gilt doch als geistiges Prinzip der Händlerwelt…





Oh – Du befindest Dich bereits in der Zukunft, die die Gegenwart weit hinter sich gelassen hat???

Es ist immer noch aktuelle Gegenwart, das, was Du bereits vergangen glaubst.

Wie es im geistigen Kollektiv Menschheit wirklich aussieht, offenbart sich nicht einem flüchtigen Hinblick…





Wenn Dein Bewusstsein für Dich selbst seit Jahrtausenden zutiefst geschwächt und sinnbildlicht in den Staub getreten und misshandelt wurde, woraus schöpfst Du dann noch gesundes Bewusstsein und ebensolches Licht Deines geistigen Augenmerkes???

Dann musst Du Dir doch selbst – jenseits aller Worte – als namenlose und numinose Grösse wieder zu Bewusstsein kommen. Das Selbst aller individuellen Selbst ist Gott und damit Dein höchstes Licht oder Allumfassendes Bewusstsein, was zutiefst aufrichtend als Rückenstärkung wirkt. Das hat nichts mit Religionen zu tun, in denen Gott nicht zu finden ist, da es weder ein Gedanke noch ein Wort ist – da nur individuell geistig ERLEBBAR. Und wenn Du Gott IM GEFÜHL hast, bist Du Dir dessen bewusst. Denn das Wort Gott sagt Dir nichts über das Kosmische Selbst aller Welten aus.




Das ist in der hiesigen Gesellschaft nicht anders, in der wir von kleinauf geistig dominiert und domestiziert werden und darauf trainiert niemals unser innerstes Augenmerk zu erheben und unserer Bewusstseinserweiterung himmlisch zu dienen anstatt uns selbst zu verteufeln und zu erniedrigen.




So ist es auch hierzulande.
Sex ist groß in Mode.
Wahrhaftige Liebe weniger.
Und es dürfte Dir auch nicht insbesondere in der Welt des Internets entgangen sein.
Technische Produkte werden mit weiblichen Kurven für das männliche Auge attraktiver und anziehender gemacht…
Nach der geistigen Grösse wird nicht gefragt, sondern nur nach der Grösse von kleinen Köpfen, die mächtig anschwellen können männlichen Leibes oder nach tiefer leibhaftiger Offenheit und überdimensionierten Nährquellen weiblichen Leibes.





Wir alle sind gezwungen unsere Zeit gegen Geld zu verkaufen, weil nach wahrhaftiger Menschenliebe wird nicht gefragt und damit auch nicht nach einer absolut humanen Gesellschaft mit gesunden Arbeitsbedingungen, die Dir nicht das Meiste Deiner Zeit auf Erden raubt und Du damit weder frei darüber verfügen noch selber bestimmen kannst. Wir sind also fremdbestimmt und es bleibt nicht genug Zeit und Muse ganz im Guten über sich selbst und alle Welt mit viel Gefühl nachzusinnen.

Denk einfach mal darüber nach, wer die meiste Macht im Staate hat und was weltweit unsere Gesellschaft bestimmt und wie sehr Frauen und Kinder über ihren eigenen Leib verfügen können, wenn andere körperlich und finanziell mächtiger sind und sie sich nicht entziehen können…


Wenn Du von kleinauf familiär als auch gesellschaftlich Gewalt und Übel gewohnt bist, fällt Dir doch dazu nichts mehr Gescheiteres oder Gesünderes zu Dir selber ein – oder???

Weil Gewalt und Übel gilt ja als normal – eben alltäglich.





Warum lassen Frauen hierzulande alles über sich ergehen???

Das betrifft ja nicht nur Frauen, sondern alle die mal klein und kindlicht waren und sich anderen geistig beugen mussten, weil die das Wort der Macht hatten und Deines nichts galt…

Wer militante, finanzielle, körperliche Gewalt aufgrund einer gesellschaftlichen Übermachtposition hat, kann alles niederknüppeln, was ihm nicht passt, wenn an der Übermacht geistig gemauert wird.

Die Übermacht haben solche, die dogmatisch und fanatisch orientiert sind und andere geistig unten halten und dominieren wollen, weil es ihnen an geistig numinoser Grösse und wahrhaftiger Mitmenschlichkeit fehlt.

Schau doch genau hin, was die Gewalt bereits im familiären Bereich betrifft, die Kinder geistig einschüchtert und verängstigt und geduckt mucksmäuschenstill hält. Auch wenn sie dann leibhaftig ausgewachsen sind. Geistig erwachsen zu werden, bedeutet, sich selber Rückgrat zu sein. Und daran fehlt es doch den meisten, was sie glauben macht, sich geistig weiterhin an anderen festhalten und auf diese gefühlsmässig bauen zu müssen anstatt auf sich selbst, wenn sie sich zur Schnecke gemacht fühlen.






Und???

Wie lange hat es hierzulande gedauert, bis Vergewaltigungen von Frauen und Kindern nicht mehr als Kavaliersdelikt betrachtet wurden???

Vergewaltigung gilt als Mittel vermeintlicher Sieger, ihre Macht über andere kund zu tun.

Heutzutage kommt es doch immer mehr in Mode, dass insbesondere Männer Personen erschiessen, die sie angeblich lieben. So pervertiert ist ihr Verständnis von wahrhaftiger Liebe, dass sie nur noch krank reagieren könne, fühlen sie übergroß ihre seelische Not.





Und???
Hierzulande haben wir sowohl die kleine als auch große Sado-Maso-Szene, in der mit der neunschwänzigen Katze oder mit Worten eingepeitscht wird…




Kinderherzen werden gebrochen und Selbstbewusstsein abgetötet und das geistige Augenlicht stirbt, ohne dass es äusserlich unbedingt zu bemerken ist, wenn eins sich für sich selber gestorben und damit unbewusst fühlt.

Warum fixierst Du Dich auf den Koran und willst dort Ungutes nachweisen und fängst nicht mit den angst- und krankmachenden Zuständen hierzulande und direkt mit Dir selber an???



Liebe Europa,

Ich muss Dir gratulieren! http://img181.*************/img181/7227/p1010182sc8.jpg

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen!​

Kann nicht mehr dazu schreiben, da es mir momentan an Zeit fehlt. Jedenfalls danke ich Dir für Deine so weit ausholenden Ausführungen.

Herlichst

eva07
 
Noch zwei Punkte zur Gleichberechtigung der Frauen im Islam. Da geht es zum einen um die Kinderehen und zum anderen um die Beschneidung.

Bei abipur.de fand ich folgendes hierzu:

Kinderehen

Sobald das Mädchen ihr elftes Lebensjahr erreicht hat, ist es dem Mann erlaubt den Beischlaf mit ihr zu vollziehen.

Beschneidung

Über eine Beschneidung der Frau berichten nur die Hadithen. Übernommen wurde hier ein vorislamischer Brauch, der nach der islamischen Variante hygienische Bedeutung haben soll. Diese hygienische Variante ist bei der Beschneidung der Männer noch einleuchtend (was ich, opti, bestreiten würde) und medizinisch nachgewiesen, bei den Frauen jedoch hat es nur die Bedeutung, das Lustempfinden einzuschränken. Beschnitten werden die äußeren Genitale mit Scherben, Rasierklingen oder ähnlichem. Das führt zu Vernarbung, die letztend beim Geschlechtsverkehr und noch mehr bei der Geburt starke Schmerzen verursacht. Bei der so genannten »pharaonischen Beschneidung« werden sogar die großen Schamlippen ausgeschabt. Zurück bleibt nach der Vernarbung ein etwa maiskorngroßes Loch. Vor der Hochzeitsnacht muss die Frau wieder aufgeschnitten werden.

Laut Scheich Jussuf el-Badri gehört die Beschneidung zum gesunden islamischen Empfinden. Er erzwang erst im Sommer 1997 eine Aufhebung des Beschneidungsverbots in öffentlichen Krankenhäusern vor dem Verwaltungsgericht in Kairo. Er begründet die Beschneidung folgendermaßen:

- Mohammed habe verlangt, dass die Klitoris entfernt werde weil:
- unbeschnittene Frauen unfruchtbar werden
- unbeschnittene Frauen einen üblen Geruch verströmen
- unbeschnittene Frauen ein schlechtes Benehmen haben​

Allerdings ist die Beschneidung in mehreren islamischen Ländern, so auch in Saudi-Arabien, offiziell verboten. Auch die islamische Geistlichkeit wendet sich zunehmend gegen die Beschneidung, hat aber kaum eine Chance gegen die vorherrschende Tradition!

Auch in Deutschland wird die Beschneidung von Frauen zu einem Problem. Vermutlich leben etwa 20.000 genitalverstümmelte Frauen in Deutschland, teilweise werden sie auch in Deutschland illegal beschnitten. Es soll in Deutschland türkische ärzte geben, die für 1.000 DM eine Beschneidung an Mädchen durchführen!

Meiner Meinung nach ist es fast unglaublich, dass in der heutigen Zeit derartige Misshandlungen stattfindet! Die in den islamistischen Ländern lebenden Frauen haben aber meist keine Vergleichsmöglichkeiten, um einzuschätzen, wie elend ihre Lage ist. Sie sind eingesperrt in ihren Wohnungen und bekommen nichts von der Außenwelt mit. Ihr Denken ist absolut von der Religion geprägt und sie befassen sich nicht mit dem, was in der Politik passiert, was ihnen zeigen würde, dass Islamanhänger auch schlecht sind und nicht nur im Sinne der Religion handeln. Sie denken, dass das was mit ihnen passiert normal ist und sie sich dem fügen müssen. In der Regel können die Frauen nicht lesen und dürfen nur mit dem Mann aus dem Haus, was dem Mann eine sehr große Kontrolle gibt. Man bekommt fast den Eindruck einer Sektenreligion, die dem Menschen jegliche Freiheit nimmt.

Quelle: Die Rolle und Aufgaben der Frau im Islam

Weil mir der letzte Abschnitt nicht untypisch für die Behandlung von Frauen in islamischen Ländern erscheint, möcht eich es noch einmal deutlich zum Ausdruck bringen.

Meiner Meinung nach ist es fast unglaublich, dass in der heutigen Zeit derartige Misshandlungen stattfindet! Die in den islamistischen Ländern lebenden Frauen haben aber meist keine Vergleichsmöglichkeiten, um einzuschätzen, wie elend ihre Lage ist. Sie sind eingesperrt in ihren Wohnungen und bekommen nichts von der Außenwelt mit. Ihr Denken ist absolut von der Religion geprägt und sie befassen sich nicht mit dem, was in der Politik passiert, was ihnen zeigen würde, dass Islamanhänger auch schlecht sind und nicht nur im Sinne der Religion handeln. Sie denken, dass das was mit ihnen passiert normal ist und sie sich dem fügen müssen. In der Regel können die Frauen nicht lesen und dürfen nur mit dem Mann aus dem Haus, was dem Mann eine sehr große Kontrolle gibt. Man bekommt fast den Eindruck einer Sektenreligion, die dem Menschen jegliche Freiheit nimmt.
 
Welches selbst erfahrene Leid hinter den Ausführungen des letzten Beitrages steht, kann man folgender Aussage der Autorin entnehmen:

Es sollen zwar in Europa Gruppen von Islamanhängern geben, die ihre Religion eingeschränkter leben und den Frauen mehr Rechte geben, aber ich finde es ist trotzdem inakzeptabel, wie viele andere Gruppierung die Frauen menschenverachtend und ungerecht behandeln. Es wundert mich aber nicht, dass sie sich nicht gegen diese Unterdrückung wehren. Schließlich ist das Strafmaß für Auflehnungen sehr hoch und eine gläubige Muslimin weiß, dass im Koran verankert ist, dass sie ihrem Mann unterwürfig sein soll. Es ist also ein Teufelskreis. Wenn die Frau ihren Mann verlassen will, droht ihr Elend und sogar Tod. Wenn sie den Islam verlässt, droht ihr in islamischen Ländern der Tod und in europäischen Ländern die Ausgrenzung aus dem sozialen Umfeld. Da ist es schon leichter, sein ganzes Leben zu leiden und nach dem Tod ins Paradies zu kommen, anstatt schon auf der Erde zu leiden und als schlechter Moslem in die Hölle zu kommen.

Quelle: Die Rolle und Aufgaben der Frauen im Islam

Und wenn ich mir dazu die Aussagen einiger Frauen hier im Forum ansehe, die mit dem Islam sympathisieren, dann kann ich nur noch mit dem Kopf schütteln. Wann begreift ihr endlich, dass der Islam eine erzreaktionäre (faschistische) Ideologie ist, die besonders die Frauen unterdrückt. Jedenfalls haben diese unterdrückten Frauen von euch keine Hilfe zu erwarten, weil ihr im Grunde genommen die mittelalterlichen Vorstellungen des Islam toleriert und immer wieder versucht, sie zu rechtfertigen.
 
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Noch zwei Punkte zur Gleichberechtigung der Frauen im Islam. Da geht es zum einen um die Kinderehen und zum anderen um die Beschneidung.

Bei abipur.de fand ich folgendes hierzu:



Quelle: Die Rolle und Aufgaben der Frau im Islam

Weil mir der letzte Abschnitt nicht untypisch für die Behandlung von Frauen in islamischen Ländern erscheint, möcht eich es noch einmal deutlich zum Ausdruck bringen.

Meiner Meinung nach ist es fast unglaublich, dass in der heutigen Zeit derartige Misshandlungen stattfindet! Die in den islamistischen Ländern lebenden Frauen haben aber meist keine Vergleichsmöglichkeiten, um einzuschätzen, wie elend ihre Lage ist. Sie sind eingesperrt in ihren Wohnungen und bekommen nichts von der Außenwelt mit. Ihr Denken ist absolut von der Religion geprägt und sie befassen sich nicht mit dem, was in der Politik passiert, was ihnen zeigen würde, dass Islamanhänger auch schlecht sind und nicht nur im Sinne der Religion handeln. Sie denken, dass das was mit ihnen passiert normal ist und sie sich dem fügen müssen. In der Regel können die Frauen nicht lesen und dürfen nur mit dem Mann aus dem Haus, was dem Mann eine sehr große Kontrolle gibt. Man bekommt fast den Eindruck einer Sektenreligion, die dem Menschen jegliche Freiheit nimmt.

Auch hierzulande werden wir von kleinauf von allen Themen, die zur Religion und zum Tabu erklärt werden, geistig vergiftet und unser Seelenlicht vernichtet und damit wird das Fussvolk kontrolliert und untertan gemacht - also geistig unten gehalten. Wann haben die meisten unserer Spezie Zeit sich GROSSE Gedanken zu machen, wenn sie gar nicht auf diese Idee kommen, weil KLEINE Gedanken mächtig an der Tagesordnung unserer Gesellschaft weltweit sind??? Nur, weil hier alle Kinder lesen und schreiben gelernt haben, heißt das doch nicht, dass weniger Kontrolle ausgeübt wird. Auch hierzulande wird sektiererisch und ausgrenzend gearbeitet und Mitmenschen anderer Nationen von Menschen, die sich christlich glauben und doch frei jeglicher Menschenliebe sind, für die Füsse und unwürdig gehalten. Mir scheint, dass Du viel ignorierst, weil es Dir nicht in Dein Konzept passt und Du es nicht wahr haben willst.

Nicht das Lebewesen an und für sich ist schlecht, sondern eine geistige Orientierung, die von großem Übel für uns alle weltweit ist.

Als hilfloses Kind bist Du auf Deine Bezugspersonen angewiesen und verinnerlichst damit auch deren geistige Kultur und wenn Du Dich nicht von aller Gesellschaftswelt verlassen fühlen willst, wendest Du Dich dann von Dir selber ab. Das heißt, die geistige Kultur, die Du von kleinauf atmosphärisch geistig inhalierst ist Dir zutiefst vertraut und schenkt Dir auch Sicherheit vergleichbar eines Vogel hinter Gitterstäben, der auch nicht die Weite des Himmels kennt und sich darin erst mal ziemlich verloren und fremd vorkäme.

Wenn Leute keinen gesunden Bezug zu sich selber haben, wie willst Du diesen sich selber näherbringen können, da sie alles vermeintlich Fremde erst mal ablehnen, weil sie es noch nicht in sich selber kennen??? Das ist doch unerheblich, ob Du Dich in Länder islamischer oder christlicher Kultur befindest. Du findest überall solche, die sich selber nicht leiden können und anderen den Alltag schwer machen wollen.

Hast Du Dich jemals näher mit der Politik beschäftigt, die auch hierzulande in Familien betrieben wird und wie sehr Kontrolle durch psychische und finanzielle Abhängigkeit ausgeübt wird???

Was genau willst Du eigentlich der islamischen Kultur nachweisen, was Du nicht auch in der christlichen Kultur gespiegelt findest???

Auch hierzulande werden Frauen und Kinder missachtet und misshandelt und missbraucht in welcher Hinsicht auch immer.

Ich finde Deine geistige Fixierung auf den Islam überaus erstaunlich.
 
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