Die bedenklichen Verse des Korans

[Mönch-David]

die ersten (auch ICH) sind schon in diese WeltGemeinde entwickelnd

Einzelne sind schon soweit, aber nicht die große Masse.

 

[AAROSA]

Einzelne sind schon soweit, aber nicht die große Masse.

es beginnt IMMER mit EINzelnen

 

[SYS41952]

"Ich werde Angst und Schrecken über sie kommen lassen, bis das ganze Volk rings um dich her tot auf dem Feld liegt." (Ezechiel 35:5)

"Wer auch immer die Stadt angreift und sie einnimmt, der soll sie mit der Schärfe des Schwertes niederreißen; alles, was in ihr ist, seine Bewohner und Tiere, soll er töten." (5. Mose 13:15)

"Denn siehe, der Herr kommt im Feuer, und seine Wagen sind wie ein Wirbelwind, um seinen Zorn mit Wut auszugießen, und seine Strafen mit Flammen von Feuer." (Jesaja 66:15)

"Und ich werde sie vernichten in meiner Wut, und ich werde aufhören in meinem Zorn: und sie sollen wissen, dass ich, der Herr, gesprochen habe in meinem Eifer, wenn ich meine Wut an ihnen vollendet habe." (Ezechiel 5:13)


"Und mein Zorn soll vollendet werden, und ich will meinen Grimm an ihnen stillen und mich rächen. Und sie sollen erfahren, dass ich der Herr bin, wenn ich meine Rache an ihnen vollzogen habe." (Ezechiel 13:15)

"Ich werde meine Pfeile des Hungers gegen sie senden, die töten werden." (Ezechiel 5:16)

"Ihr habt den Zorn des Herrn auf euch geladen und werdet bald vom Schwert verschlungen werden." (Jeremia 42:16)

"Und der Herr wird das Blut seiner Feinde vergießen, und das Fett der Fetten der Erde wird er trinken." (Jesaja 34:6)

"Und der Herr wird seine Feinde in der Hand zermalmen und kein Erbarmen haben." (Jesaja 63:3)

"Und ich will mein Gesicht gegen euch setzen, dass ihr vor euren Feinden geschlagen werdet und die euch hassen, über euch herrschen, und ihr werdet fliehen, wenn euch niemand jagt." (3. Mose 26:17)

"Der Herr hat den Bogen gespannt, sein Schwert ist gezogen, um die Frevler zu vernichten." (Ezechiel 21:9)

"Ihr habt das Land mit Blut befleckt und die Stadt mit Gewalttat gefüllt." (Ezechiel 9:9)

"Wenn ich das Schwert über das Land bringen werde und das Volk des Landes einen Mann aus ihrer Mitte nehmen und ihn zu ihrem Wächter machen." (Ezechiel 33:2)

"Und der Herr sprach zu mir: Eine große Vernichtung verkünde ich über dieses Volk." (Jeremia 1:14)


"Wenn ich die Wolken des Himmels zusammenschließe und meine Pfeile des Todes sende." (Hiob 6:4)

"Ich werde ihr Blut auf ihr Haupt spritzen, weil sie sich an meinem heiligen Berg vergangen haben." (Ezechiel 36:18)

"Der Herr wird Feuer senden auf den Sohn des Morgens und er wird verzehrt werden." (Jesaja 14:12)

"Die Gottlosen werden wie Stroh zermalmt, sie werden wie Spreu vor dem Wind." (Psalm 1:4)

"Ich werde deine Söhne und Töchter verschlingen und sie unter den Füßen meines Volkes zermalmen." (Ezechiel 23:25)

"Die Gottlosen werden wie Dornen zerschlagen, die man verbrennt im Feuer." (2. Samuel 23:6)

"Wenn ich meine Hand gegen dich ausstrecke und deinen Himmel wie Eisen und deine Erde wie Bronze mache." (3. Mose 26:19)

"Ich will dich entvölkern und zur Wüste machen, und die Städte sollen nicht mehr bewohnt sein. Und ihr werdet erkennen, dass ich der Herr bin." (Ezechiel 6:14)

"Ich werde meinen Grimm über dich ausschütten, ich werde das Feuer meines Zorns gegen dich anzünden, und ich werde dich in die Hand von brutalen Männern geben, die zerstörerisch sind." (Ezechiel 21:31)

"Denn der Tag des Herrn ist nah, der Tag, an dem der Allmächtige Rache üben wird. Dann werden die Hände aller Menschen kraftlos werden, und das Herz aller Menschen wird erstarren." (Ezechiel 7:3-4)

 

[Mönch-David]

"Ich werde Angst und Schrecken über sie kommen lassen, bis das ganze Volk rings um dich her tot auf dem Feld liegt." (Ezechiel 35:5)

"Wer auch immer die Stadt angreift und sie einnimmt, der soll sie mit der Schärfe des Schwertes niederreißen; alles, was in ihr ist, seine Bewohner und Tiere, soll er töten." (5. Mose 13:15)

"Denn siehe, der Herr kommt im Feuer, und seine Wagen sind wie ein Wirbelwind, um seinen Zorn mit Wut auszugießen, und seine Strafen mit Flammen von Feuer." (Jesaja 66:15)

"Und ich werde sie vernichten in meiner Wut, und ich werde aufhören in meinem Zorn: und sie sollen wissen, dass ich, der Herr, gesprochen habe in meinem Eifer, wenn ich meine Wut an ihnen vollendet habe." (Ezechiel 5:13)


"Und mein Zorn soll vollendet werden, und ich will meinen Grimm an ihnen stillen und mich rächen. Und sie sollen erfahren, dass ich der Herr bin, wenn ich meine Rache an ihnen vollzogen habe." (Ezechiel 13:15)

"Ich werde meine Pfeile des Hungers gegen sie senden, die töten werden." (Ezechiel 5:16)

"Ihr habt den Zorn des Herrn auf euch geladen und werdet bald vom Schwert verschlungen werden." (Jeremia 42:16)

"Und der Herr wird das Blut seiner Feinde vergießen, und das Fett der Fetten der Erde wird er trinken." (Jesaja 34:6)

"Und der Herr wird seine Feinde in der Hand zermalmen und kein Erbarmen haben." (Jesaja 63:3)

"Und ich will mein Gesicht gegen euch setzen, dass ihr vor euren Feinden geschlagen werdet und die euch hassen, über euch herrschen, und ihr werdet fliehen, wenn euch niemand jagt." (3. Mose 26:17)

"Der Herr hat den Bogen gespannt, sein Schwert ist gezogen, um die Frevler zu vernichten." (Ezechiel 21:9)

"Ihr habt das Land mit Blut befleckt und die Stadt mit Gewalttat gefüllt." (Ezechiel 9:9)

"Wenn ich das Schwert über das Land bringen werde und das Volk des Landes einen Mann aus ihrer Mitte nehmen und ihn zu ihrem Wächter machen." (Ezechiel 33:2)

"Und der Herr sprach zu mir: Eine große Vernichtung verkünde ich über dieses Volk." (Jeremia 1:14)


"Wenn ich die Wolken des Himmels zusammenschließe und meine Pfeile des Todes sende." (Hiob 6:4)

"Ich werde ihr Blut auf ihr Haupt spritzen, weil sie sich an meinem heiligen Berg vergangen haben." (Ezechiel 36:18)

"Der Herr wird Feuer senden auf den Sohn des Morgens und er wird verzehrt werden." (Jesaja 14:12)

"Die Gottlosen werden wie Stroh zermalmt, sie werden wie Spreu vor dem Wind." (Psalm 1:4)

"Ich werde deine Söhne und Töchter verschlingen und sie unter den Füßen meines Volkes zermalmen." (Ezechiel 23:25)

"Die Gottlosen werden wie Dornen zerschlagen, die man verbrennt im Feuer." (2. Samuel 23:6)

"Wenn ich meine Hand gegen dich ausstrecke und deinen Himmel wie Eisen und deine Erde wie Bronze mache." (3. Mose 26:19)

"Ich will dich entvölkern und zur Wüste machen, und die Städte sollen nicht mehr bewohnt sein. Und ihr werdet erkennen, dass ich der Herr bin." (Ezechiel 6:14)

"Ich werde meinen Grimm über dich ausschütten, ich werde das Feuer meines Zorns gegen dich anzünden, und ich werde dich in die Hand von brutalen Männern geben, die zerstörerisch sind." (Ezechiel 21:31)

"Denn der Tag des Herrn ist nah, der Tag, an dem der Allmächtige Rache üben wird. Dann werden die Hände aller Menschen kraftlos werden, und das Herz aller Menschen wird erstarren." (Ezechiel 7:3-4)

Ich mag das AT auch nicht. Im AT sehe ich keinen geeigneten Weg, der zur Erlösung und Erfüllung führt. Wobei die 10 Gebote durchaus Sinn machen.

 

[wandersocke]

Interessanterweise würde ich das besser finden, wenn Staat und Religion zusammenfallen würden. Aber ich habe mehr so eine Vision von einem Idealzustand der wahrscheinlich sehr schwer oder kaum umsetzbar wäre. Ist also mehr eine Art Traum, dass die Menschen Gott so nah wären, dass die Religion zum Gebot der Menschen würde und wegen der Gottesnähe nicht infrage gestellt würde.

Sowas würde kein gutes Ende nehmen. Ein Beispiel ist das Täuferreich von Münster (siehe z.B. die wikipedia).

Machtstreben und Machtmehrung ist eine menschliche Eigenschaft, welche auch in religiösen Menschen zu finden ist, dort oft aber nicht so offensichtlich und besser versteckt ist. Und diese Eiferer würden dann die Führung an sich reissen.

 

[lSerafiml]

Sowas würde kein gutes Ende nehmen. Ein Beispiel ist das Täuferreich von Münster (siehe z.B. die wikipedia).

Machtstreben und Machtmehrung ist eine menschliche Eigenschaft, welche auch in religiösen Menschen zu finden ist, dort oft aber nicht so offensichtlich und besser versteckt ist. Und diese Eiferer würden dann die Führung an sich reissen.

Ist auch eher ein utopischer Zustand von dem ich schreibe. Durch die Gottesnähe jedoch, von der ich in der Utopie ausgehe, würde all das von dem du schreibst ausgeschlossen.
Ist aber eben nur ein Traum, weil der Mensch, wie du es beschreibst, tatsächlich eben anders gestrickt ist.

 

[PsiSnake]

Nun ja, vermutlich schaut sich fast niemand, der diese Religion ganz toll findet, an was da eigentlich drin steht. Hatte das selbst umgekehrt schon vor langer Zeit getan...

Und Hauptproblem ist, dass die Gläubigen im Schnitt auch ungefähr daran glauben und danach leben.
Wie man ganz offensichtlich auch sieht in den Ländern.

Christen sind im Schnitt weniger fundamentalistisch eingestellt (Renaissance, Aufklärung, Säkularisierung), und können sich im Zweifel auch mehr am NT orientieren als am alten Testament. Und das Judentum wiederum ist nicht missionarisch und imperialistisch, und deshalb weniger gefährlich.

 

[wandersocke]

Nun ja, vermutlich schaut sich fast niemand, der diese Religion ganz toll findet, an was da eigentlich drin steht. Hatte das selbst umgekehrt schon vor langer Zeit getan...

Und Hauptproblem ist, dass die Gläubigen im Schnitt auch ungefähr daran glauben und danach leben.
Wie man ganz offensichtlich auch sieht in den Ländern.

Christen sind im Schnitt weniger fundamentalistisch eingestellt (Renaissance, Aufklärung, Säkularisierung), und können sich im Zweifel auch mehr am NT orientieren als am alten Testament. Und das Judentum wiederum ist nicht missionarisch und imperialistisch, und deshalb weniger gefährlich.

Ich halte es generell für nicht gut, wenn sich eine Religion zu sehr an einer Schrift orientiert. Daraus entsteht leicht ein Dogmatismus und ein Übergehen der Realität. Die Realität ist es aber, welche wahrgenommen will und welche sich laufend wandelt.

Unwandelbare und ewiggültige Aussagen vor dem Hintergrund einer sich immer schneller wandelnden Realität (Klimawandel, Digitalisierung,...) passen für mich nicht zusammen.

Eine Schrift ist eine Schrift und nicht Gott. Jesus hat die damals gültige Schrift heruntergestuft und was ist aus seiner Lehre geworden: eine neue Schrift. Ich glaube es ist kein Zufall, dass Jesus keine Schrift hinterlassen hat.

 

[brazos]

Insider wissen dass die Kreuzritter und Rosenkreuzer und wie die Krieger im Namen Christus alle heissen
bei den Muslimen Wissen empfangen/gestohlen(?) haben

was war das jetzt konkret?

Interessanterweise würde ich das besser finden, wenn Staat und Religion zusammenfallen würden.

Das Problem ist ja dann, dass sich einer hinstellt (ein Mensch) und sagt, nur sein Wort ist das Wort Gottes.
Besser ist meiner Meinung nach, wenn man die Herrschenden auch abwählen kann.

 

[lSerafiml]

Das Problem ist ja dann, dass sich einer hinstellt (ein Mensch) und sagt, nur sein Wort ist das Wort Gottes.
Besser ist meiner Meinung nach, wenn man die Herrschenden auch abwählen kann.

Dadurch, dass der Mensch in dieser meiner Vorstellung eines Idealzustandes, Gott nah wäre, würden die Menschen im Allgemeinen wissen, was das wahre Wort Gottes ist. Und wegen der Gottesnähe würde sich auch niemand hinstellen und andren seine Vorstellung davon, was er gerne hätte, was Gottes Wort sei, unterjochen. Weil der Wille Gottes und sein Wort allgegenwärtig und bewusst und akzeptziert wären von den Menschen..