Frauen sind selbst schuld, wenn sie geschlagen werden!

[Kalina]

Ein Herrscher wollte man die "Ursprache" feststellen. Ließ einige Kinder von Ammen goßziehen mit der Auflage nicht mit ihnen zu sprechen. Nur zu füttern und sauber zu halten. Sie starben.
Grund: Man beschäftigte sich nicht mit ihnen.I

Dieses Experiment wird dem Staufferkaiser Friedrich II. zugeschrieben!

 

[Avalonis]

Dieses Experiment wird dem Staufferkaiser Friedrich II. zugeschrieben!

Ja, genau, danke, hab ich mir nicht gemerkt.

 

[Suena]

Lieber Trekker!

Geh mal davon aus, dass ich eine ähnliche Vorstellung und Sicht der Dinge habe wie Du. Nur würde ich diese Konsequenzen nicht so brutal durchziehen wie Du - denn dann passiert nämlich genau das, was Du eigentlich vermeiden möchtest: Schuldzuweisung.

Ich möchte das auch vermeiden, weil es in meinen Augen auch Ursachen gibt, keine Schuld. Aber das Thema ist dermaßen in den Köpfen verankert, weil es eine gewisse Sicherheit verspricht.

Wenn Du nun so konsequent von Ursachen sprichst, gibst Du genau DEN Leuten "Schützenhilfe", die von Schuld sprechen.

Ich hoffe, es kommt damit rüber, wo ich das Problem sehe.

Es geht nicht um Schuldzuweisungen, es geht mir um den Zusammenhang. Von Schuld kann man erst sprechen wenn eine Frau das wirklich begriffen hat und trotzdem bleibt - und zwar geht es dann in dem Fall um Selbst-Schuld.

Ich würde überhaupt nicht von Schuld sprechen, auch wenn mir das selbst oft rausrutscht. Denn es gibt destruktive Handlungen oder Entscheidungen. Aber selbst diese sind "begründet".

Och naja, für mich ist es eine Überzeugung, denn ich hasse Dogma, das ist wie Scheuklappen tragen. Es bleibt meine Überzeugung bis mir jemand das Gegenteil belegen kann. Zumal das Ganze sehr davon abhängt wie streng man das umsetzt bzw die Messlatte anlegt.

Ja, gutes Beispiel. Hat dich deine Angst beherrscht oder warst du überzeugt das du "es besser machst und dir das nicht passiert". Lass mich raten du hast nie ernsthaft gezweifelt das du den Richtigen findest. UND du hast die Power im Ernstfall auch alle Sachen zu packen und direkt zu gehen. Das kann ich fühlen. Gleiches zieht Gleiches an. Damit bist sehr viel weiter als die meisten anderen mit vergleichbarer Vergangenheit.

Lieber Trekker, Du kannst Dir bei dem, was Du von mir fühlst, nicht sicher sein, ob es nicht nur das Heute ist. Heute bin ich so. Ja. Das fühlst Du richtig. Aber früher war ich ein Bündel Angst. Und ich kenne mich selbst sehr gut, ich weiß, wie meine Ängste und Gedanken damals ausgesehen haben.

Vielleicht trifft oft genau DAS zu, was Du selbst annimmst:

Ich erlebe das Universum als extrem Flexibel und Fehlertolerant, daher gehe ich davon aus das dies auch hier der Fall ist.

Da könnte die Ursache drin stecken.

Nein, ich möchte diesen Faden an dieser Stelle in einem öffentlichen Forum nicht weiter spinnen. Die logische Fortführung dieser Gedanken würde Bereiche unserer Existenz berühren, die man keinesfalls hier so diskutieren kann bzw sollte.

Ja, das sehe ich auch so - da gebe ich Dir recht, es wäre offtopic.

Ja das ist besser. Ich habe weiter oben in einer anderen Antwort geschrieben das wir nur in gewissen Grenzen Einfluss haben weil sonst jeder in seinem eigenen Universum leben würde ohne Kontakt zu anderen. Wir unterliegen allen bestimmten Grenzen und Regelungen die unser gemeinsames Erleben gestalten. Der Freiraum innerhalb dieser Grenzen ist sehr groß, aber eben nicht unendlich.

Ja, und da haben wir wieder etwas. Du fragtest, warum ich glaube, dass das nicht überall funktioniert? DAS meinte ich damit.

Viele der Tsunami-Opfern werden auch nur deswegen überlebt haben weil sie die geistige Disziplin und das Durchhaltevermögen hatten um zu überleben. Was bedeutet, das unter den selben Umständen die einen überleben und die anderen untergehen, die einen haben die innere Kraft und die anderen haben sie nicht, geben einfach auf. Das ist übrigens in allen Extremsituationen so und unter Rettungskräften ein alt bekannter Hut.

Und DAS meinte ich mit Konsequenzen, die Schuldzuweisungen Tür und Tor öffnen. Auch wenn Du das nicht beabsichtigst - wie gesagt, die jahrhundertelange religiöse Gehirnwäsche hat das Gut-Böse-Denken so sehr in den Köpfen verankert, dass jede Aussage wie diese hier zuerst in die Schuld-Schiene spielen würde.

Und - da ich selbst jahrelang unter den Rettungskräften war - wenn Du unter dem Auto liegst hast halt weitaus schlechtere Chancen aufs Überleben als wenn Du daneben stehst und Dir die Krawatte richtest... Da kannst Du Disziplin und Durchhaltevermögen haben, soviel Du magst. Theorie und Praxis sind oft zwei Paar Schuhe. Obwohl ich Dich - im Grunde genommen - verstehe.

Und die Realität schaut leider auch so aus, dass Du einer geprügelten Frau sehr schlecht sagen kannst, sie brauche nur ihr Denken ändern und ihr Mann würde sich ändern bzw. die Situation. Denn sie HAT JA ANGST. Und Du rätst ihr dann, keine Angst zu haben, dann passiert das auch nimmer.

DAS ist ein Spagat, den Du mir mal in der Praxis - nicht nur in der Theorie - vorzeigst, bitte....

Liebe Grüße
Suena

 

[MorgainelaFay]

Dies Statement und noch andere konnte ich mir dieses Wochenende von jemandem anhören, der eigentlich ein guter Bekannter ist (oder war)

Mir hat es erst einmal die Luft verschlagen, dann ist die Wut in mir hochgekommen.

Er meinte ausserdem, dass Frauen dies mit ihrem provokanten Verhalten selbst provozieren...
Dann ist mir der Kragen geplatzt und ich meinte, er sei ebenso selbst schuld, dass ihn seine Mutter als Kind eingesperrt und verlassen hat, und das für immer...

Das war leider sehr verletztend ich weiss, aber mir ist in dem MOment echt nichts besseres eingefallen. Tja.

An alle Frauen da draussen, was würdet Ihr jemandem entgegnen, der sowas zu euch sagt?

LG Baro

Klar und Banken sind selber schuld wenn sie überfallen werden.
Schließlich haben sie den Täter mit ihrem vielen Geld zur Tat provoziert.

Deshalb bitte Freispruch für alle Bankräuber!!!!!!!!

 

[Reisender]

Ja, das ist richtig, weil sie widerspenstig sind, zumindest steht das so im Koran.

 

[Trekker]

Aaaaarghhh

Liebe Mods, ich hasse diese Thread-Schieberei, ich hab mir gerade nen Wolf gesucht!















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[Ahorn]

Aaaaarghhh

Liebe Mods, ich hasse diese Thread-Schieberei, ich hab mir gerade nen Wolf gesucht!

Dann abonnier das Thema doch...

 

[Avalonis]

Ja, das ist richtig, weil sie widerspenstig sind, zumindest steht das so im Koran.

Ich bin keine Korankennerin, aber soweit ich das mitbekommen habe, gibt es eine Textstelle, die man so interpretieren kann.

 

[Ahorn]

Ja, das ist richtig, weil sie widerspenstig sind, zumindest steht das so im Koran.

Das zeigt aber, dass Frauen nicht als eigenständige Wesen betrachtet werden - und abhängig vom Mann sind, ich glaube, im Christentum gab es auch mal so eine Zeit, wo das so gesehen wurde.
Glücklicherweise ist das nun vorbei! Auch wenn es leider immer noch ein paar Menschen gibt, die die Entwicklung verpasst haben...

 

[Ramar]

Ich bin keine Korankennerin, aber soweit ich das mitbekommen habe, gibt es eine Textstelle, die man so interpretieren kann.

KANN ??????

4/34 .............Und jene, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, ermahnt sie, laßt sie allein in den Betten und schlagt sie..............

38/44 SHAKIR: Und nimm in deine Hand einen grünen Zweig, und schlag sie damit, und brich nicht deinen Eid..................................

4/11. Allah verordnet euch in bezug auf eure Kinder: ein Knabe hat so viel als Anteil wie zwei Mädchen........

5/38 Der Dieb und die Diebin - schneidet ihnen die Hände ab, als Vergeltung für das, was sie begangen, und als abschreckende Strafe von Allah. Und Allah ist allmächtig, allweise...​

L.G.

Ramar