Frauen - Männer - Gleichstellung

[sternja]

Ich weiß, wem ich sie nicht geben würde. Den Faschistinnen hier, die ein Bessersein der Frauen begründen wollen.

Ist es wirklich wahr, dass hier jemand meint Frauen wären besser?
Oder ist das nur deine subjektive Empfindung, dass dem so wäre.
Oder kannst du nur die Posts wahrnehmen, die das meinen, während du die anderen einfach überliest?

Fühlst du dich als Mann unterdrückt?

 

[thore1975]

Ich hab dich aber danach gefragt, wem du sie geben würdest.

Dir, nizuz... eigentlich so gut wie jedem Nichtfaschisten. Das ergibt sich aber aus der Antwort, dass ich sie Faschisten nicht gebe.

 

[ping]

@ Joey:
Das Thema hier war ja auch nicht Kampfemanzen sondern Gleichstellung.
Weder Urajupp noch ich sehen sich als Kampfemanzen, ich bin auch nicht in einer Bewegung aktiv, sondern teile hier meine Meinung mit.
Ich habe keine radikale Einstellung bzgl des Themas, sehe nicht, wo ich einseitig wäre und Männern z.B. Rechte oder Fähigkeiten absprechen wollte.
Das vesucht Thore aber zu suggerieren, indem er Einseitigkeit und Radikalität mit unseren Beiträgen in Verbindung bringt (siehe Beispiele).
Und das ist einfach Nonsens.

Und was Alice Schwarzer und ihre Einstellung zu Pornografie angeht, so weiß ich nur, dass sie sich zur Zeit vor allem gegen Zwangsprostitution engagiert. Und das aus der aktuellen Situation heraus, dass seit Prostitution ein ganz normaler Geschäftszweig ist, die Kontrollmöglichkeiten der Polizei und die Handhabe der Justiz sehr eingeschränkt sind, was zur Folge hat, dass Zwangsprostitution hier explodiert.

Ich will hier nicht über radikalen Feminismus reden sondern über Gleichstellung. Dass es Auswüchse gibt, wurde bereits schon oft gesagt.

 

[sternja]

Was heißt drauf stehen? Ich kann dieses Spiel gut spielen. Meißtens kann ich auf Druck hin mehr Gegendruck erzeugen, als das Gegenüber. Wichtig ist, dass ich es nicht grundlos oder beliebig tue. Der erste Agressor möchte ich keinesfalls sein. War ich hier auch nicht.

Warst du eben doch.
Nach meinem Empfinden.
Und seither bettelst du um Entschuldigungen.

 

[thore1975]

Ist es wirklich wahr, dass hier jemand meint Frauen wären besser?
Oder ist das nur deine subjektive Empfindung, dass dem so wäre.
Oder kannst du nur die Posts wahrnehmen, die das meinen, während du die anderen einfach überliest?

Fühlst du dich als Mann unterdrückt?

Nun, es wurde so vertreten. Natürlich ohne klar von besser zu sprechen, denn da weiß man, dass sowas ja "nicht legitim ist".

Ich überlese anderes nicht, ich reagiere nur nicht drauf, weil es mich nicht interessiert. Übrigens habe ich auf deine Beiträge ja reagiert, die etwas völlig anderes aussagten.

Nein, ich fühle mich keineswegs unterdrückt. Ich sagte bereits, dass das eigentliche Thema für mich weniger interessant ist, als die Teilnehmer.

 

[thore1975]

Warst du eben doch.
Nach meinem Empfinden.
Und seither bettelst du um Entschuldigungen.

Und wie ich dir bereits sagte, ist Empfinden nicht objektiv.

 

[Joey]

sagt dir der Begriff Lippenbekenntnis was ?

Ich kann gut verstehen, dass man Musikuss Äußerungen im Zusammenhang einiger früherer Aussagen von ihm als Lippenbekenntnis auffasst. Solange er diese Bekenntnisse aber tätigt - unabhängig davon, ob es Lippenbekenntnisse sind oder nicht - kann man seine Beiträge mit dieser Messlatte messen und eben aufzeigen, dass es nicht passt.

Und hast du schon mal versucht, einen Wackelpudding an die Wand zu nageln ?

Irgendwie hätte ich gerade fast Lust es auszuprobieren. Mit mehr Gelatine in weniger Wasser könnte es vielleicht klappen

 

[sternja]

Und wie ich dir bereits sagte, ist Empfinden nicht objektiv.

Ja was bedeutet: Empfinden ist subjektiv.
Ganz genau. Und dasselbe gilt für dein Empfinden.

So vielleicht ist das nun Böse von mir, aber ich sage dir, dass ich es eigentlich nur gut meine, wie du es nun empfindest bleibt deins:

Weißt du was du an Alice Schwarzer und am Feminismus so hasst?
Nämlich genau das, was du selber tust:
Jeder der nicht für mich ist, ist gegen mich und dem würde ich auch niemals die Hand reichen.

Du bekämpfst deinen eigenen Faschismus.

Nochmal: ich mein das nicht böse. Es ist nur mein Empfinden.

 

[Joey]

@ Joey:
Das Thema hier war ja auch nicht Kampfemanzen sondern Gleichstellung.
Weder Urajupp noch ich sehen sich als Kampfemanzen, ich bin auch nicht in einer Bewegung aktiv, sondern teile hier meine Meinung mit.
Ich habe keine radikale Einstellung bzgl des Themas, sehe nicht, wo ich einseitig wäre und Männern z.B. Rechte oder Fähigkeiten absprechen wollte.
Das vesucht Thore aber zu suggerieren, indem er Einseitigkeit und Radikalität mit unseren Beiträgen in Verbindung bringt (siehe Beispiele).
Und das ist einfach Nonsens.

Ok, ich verstehe.

Ich verstehe aber auch Thore. Er bemängelt den Begriff "Feminismus" bzw. "Frauenbewegung" und hätte eben lieber eine Gleichheitsbewegung... nicht Feminismus, nicht Maskulinismus sondern Humanismus. Und aufgrund dessen, dass er wenig Widerspruch der "moderaten Feministen" gegenüber den Auswüchsen sieht, sowie dass Menschen in Gruppen eben manchmal dazu neigen sich gruppenkonform zu radikalisieren, sieht er es gerechtfertigt, alle, die sich "Feministen" nennen, in einen Topf mit diesen Auswüchsen zu schmeißen.

Das ist alles, worüber er sich hier auslässt. Darauf beschränkt sich seine Kritik am "Feminismus" (soweit ich ihn verstanden habe).

 

[ping]

Ok, ich verstehe.

Ich verstehe aber auch Thore. Er bemängelt den Begriff "Feminismus" bzw. "Frauenbewegung" und hätte eben lieber eine Gleichheitsbewegung... nicht Feminismus, nicht Maskulinismus sondern Humanismus. Und aufgrund dessen, dass er wenig Widerspruch der "moderaten Feministen" gegenüber den Auswüchsen sieht, sowie dass Menschen in Gruppen eben manchmal dazu neigen sich gruppenkonform zu radikalisieren, sieht er es gerechtfertigt, alle, die sich "Feministen" nennen, in einen Topf mit diesen Auswüchsen zu schmeißen.

Das ist alles, worüber er sich hier auslässt. Darauf beschränkt sich seine Kritik am "Feminismus" (soweit ich ihn verstanden habe).

Nur, dass sich hier niemand Feministin genannt hat, der Begriff aber als Schimpfwort von ihm verwendet wird, und der Fred von ihm selbst ins Einseitige gelenkt wird.
Über Auswüchse wurde gesprochen, aber da das sein Thema ist und nicht das des Freds, sollte er vielleicht einen eigenen aufmachen, damit er sich dort auslassen kann, statt hier das Thema zu sprengen (wie es auch Trixie bemerkt hat).