Fliegenpilzsaison

[chollo]

... was du selbst nicht bist/kannst,
wirst du auch nicht mit drogen sein/können !

Ausnahme : Schamanen - haben Fähigkeiten, die sie dadurch verstärken ...

Ist deine Aussage allgemein zu verstehen, oder sprichst du mich persönlich an?

Lg - chollo

 

[Palimm]

... was du selbst nicht bist/kannst,
wirst du auch nicht mit drogen sein/können !

Ausnahme : Schamanen - haben Fähigkeiten, die sie dadurch verstärken ...

Ein Fliegenpilz ist ein Pilz, keine Droge! Definiere mal den Begriff Droge für Dich selbst. All das Drumherum und der schmähliche Ruf den man Naturmittelchen unterstellt, resultiert einzig und allein aus ihrer bewußtseinserweiternden und verändernden Wirkung und dem damit einhergehenden klareren Blick auf all die Zusammenhänge von oben und unten.
Schon deine gemachte "Ausnahme" ist ja wohl echt ein Hammer. Schamanen hätten Fähigkeiten die andere nicht haben oder haben dürfen?
Jeder hat und kann dieselben Fähigkeiten erwerben. Der Schamane wurde zu dem was er ist, WEIL er Substanzen zu sich nahm/nimmt, die bewirken was sie können. Darum steht u.a. erleuchtendes THC auf der "Böseböse-Liste" und der dummmachende und tödliche Alkohol nicht!

 

[Ahorn]

Der Schamane wurde zu dem was er ist, WEIL er Substanzen zu sich nahm/nimmt, die bewirken was sie können. Darum steht u.a. erleuchtendes THC auf der "Böseböse-Liste" und der dummmachende und tödliche Alkohol nicht!

Die Schamanen, die ich kenne, wurden zu Schamanen, weil ihre Verbündeten mit ihnen zusammenarbeiten wollen - und nicht, weil sie irgendwelche Substanzen zu sich nahmen.
Manche haben allerdings auch Pflanzen als Verbündete - die sie jedoch erst NACHDEM sie schamanisch arbeiteten - als Substanzen kennenlernten.

 

[nizuz]

Jeder hat und kann dieselben Fähigkeiten erwerben.

allein diese Aussage ist schlichtweg falsch.

Nicht jeder kann Klavierspielen und nicht alle, die es können, werden in der Lage sein wie *begnadete* Pianisten zu spielen ...egal wieviel sie üben....und das betrifft nicht nur Pianisten...ist nur ein Beispiel

Der Schamane wurde zu dem was er ist, WEIL er Substanzen zu sich nahm/nimmt, die bewirken was sie können. Darum steht u.a. erleuchtendes THC auf der "Böseböse-Liste" und der dummmachende und tödliche Alkohol nicht!

und hier wird es dann noch ne Runde unsinniger.

deine seltsame und wiederholte Glorifizierung bezüglich der Einnahme von bestimmten Substanzen und daraus angeblich entstehender Fähigkeiten und einem *klareren und erleuchteten Blick* läßt so langsam auf die Zuviel-Einnahme von Was-auch-immer deinerseits schließen.

Ich tippe da mal vor allem auf Maryjuana und eventuell noch anderes, weil das, was du so absolutistisch behauptest, ist alles andere als *klar* !

GURUSHIVA: was du selbst nicht bist/kannst,
wirst du auch nicht mit drogen sein/können !

liegt da gar nicht so falsch wie ich finde.

Und zur *Droge* kann letztlich alles werden, völlig unabhängig von äußerlich zugeführten und als solches deklarierten Substanzen - welcher Art auch immer.

 

[Palimm]

allein diese Aussage ist schlichtweg falsch.
...
und hier wird es dann noch ne Runde unsinniger.
...

Falsch und unsinnig für Dich! Aber was du nicht begreifen kannst, ist evtl. auch garnich für Dich bestimmt gewesen. Keine Deiner weiteren Aussagen weckt in mir das Gefühl etwas erwidern zu wollen/müssen. Hab dich noch nie gelesen, liegt vielleicht an Inhaltslosigkeit oder nachgeplapperten Standartsätzen von Leuten die zwar Wein, Bier und Schnaps im Schrank haben, aber sich vor anderweitg geistreinigenden Möglichkeiten scheuen. Gift kann Gift sein oder zum Geschenk werden, denn jeder mutige Blick hinter die Kulissen der Zusamenhänge ist ein solches!

 

[Delphinium]

Schamanisches Interesse usw. in allen Ehren, wenn ich diesen und ähnliche Threads so Revue passieren lasse dann drängt sich mir halt trotz diverser Beteuerungen einfach auf, daß es nicht darum geht einen für die schamanische Arbeit nützlichen Bewusstseinszustand zu erreichen oder sich mit dem Pflanzengeist zu verbinden um ganz pragmatisch etwas zu tun, sondern um den Trip an sich. Dagegen ist ja per se nix zu sagen, aber bitte nennt es dann auch so

nix für Ungut, Delphinium

 

[Faydit]

Schamanen hätten Fähigkeiten die andere nicht haben oder haben dürfen?
Jeder hat und kann dieselben Fähigkeiten erwerben. Der Schamane wurde zu dem was er ist, WEIL er Substanzen zu sich nahm/nimmt, die bewirken was sie können.

Dann verstehst du nicht, was ein Schamane wirklich ist. Er kann die Substanzen nehmen und sie wirken bei ihm "richtig", "weil" er eben ein Schamane ist und andere nicht. Und weil er über eine Schwelle ging, über die andere nicht gingen. Was aber zunächst einmal mit egal welchen Substanzen gar nichts zu tun hat.

Deine Argumentation ist die eine Junkies, der sich eine spirituelle Ausrede für die eigene Sucht zusammenbastelt.

 

[chollo]

Dann verstehst du nicht, was ein Schamane wirklich ist. Er kann die Substanzen nehmen und sie wirken bei ihm "richtig", "weil" er eben ein Schamane ist und andere nicht. Und weil er über eine Schwelle ging, über die andere nicht gingen. Was aber zunächst einmal mit egal welchen Substanzen gar nichts zu tun hat.

Deine Argumentation ist die eine Junkies, der sich eine spirituelle Ausrede für die eigene Sucht zusammenbastelt.

Es ist doch immer dasselbe!
Wenn jemand in diesem Forum zu sehr auf die positiven Seiten gewisser natürlich vorkommenden Drogen eingeht, wird er als Junkie bezeichnet, der sich seine "angebliche Sucht" schönreden muss!
Die Wahrheit ist allerdings jene, daß vergangene Hochkulturen, grossartige Völker mit ihrem Naturreligionen, sowie Propheten und weise Menschen immer mit Psychoaktiven Mitteln gearbeitet haben!
Aber wahrscheinlich haben diese Menschen mehr Respekt gegenüber diesen Drogen mitgebracht, als es die meisten Menschen heute tun!
Und wären die Menschen nicht so geldgeil und würden keine künstlichen Drogen herstellen, gäbe es wahrscheinlich auch keine Drogentote - ausgenommen die durch Alkohol und Nikotinkonsum!!

lg - chollo

 

[Ahorn]

Bei mir im Geschäft gibt es einen Kunden, der wird von uns nur noch "der mit der Engelstrompete" genannt. Ihm merkt man an, dass er sich ohne entsprechende Vorbereitung mit dieser Pflanze eingelassen hat. Ich wünsche die Folgen, die dieser Mann zu tragen hat, wirklich niemandem. Gestorben ist er zwar nicht daran, aber total durch den Wind.

Nun ist ein Fliegenpilz zwar keine Engelstrompete, dennoch sollte man schon VOR der Einnahme dieser Pflanzen ausreichend Erfahrungen mit schamanischen Techniken gesammelt haben, denn anderenfalls reist man nicht selbst, sondern wird von der Pflanze gereist...und das endet nicht immer in einem psychisch gesunden Zustand. Aber es soll ja auch Menschen geben, die die Psychiatrie gerne von innen kennenlernen möchten....

 

[Faydit]

Die Wahrheit ist allerdings jene, daß vergangene Hochkulturen, grossartige Völker mit ihrem Naturreligionen, sowie Propheten und weise Menschen immer mit Psychoaktiven Mitteln gearbeitet haben!

Durchaus, einige zumindest. Nur unter völlig anderen geistigen und spirituellen Vorraussetzungen und reinigungen ausgehend, als wir es tun. Und dieser Unterschied spiegelt sich auch entsprecehend in den Resultaten wider. Ebenso sind die Kräfte, "Geister" dieser Substanzen eben durchaus mitunter zweischneidige Schwerter. Mehr sag ich ja nicht.

Das schrieb ohnehin Goethe im Zauberlehrling besser.