Epstein und kein Ende

[JimmyVoice]

Epstein hatte alle nur für sich genutzt und für seine Zwecke in Abhängigkeit (zu ihm) gebracht.

Da ist nichts mit Verschwörung, nichts mit Kinder essen oder deren Blut trinken, eben absolut Nichts mit irgendwelchen Ritualen.
Er hatte alle geblendet und manipuliert.
Das man sich gerne mit ihm umgab, zeigte nur wie Erfolgreich er damit war.

 

[Cindyyy]

Epstein hatte alle nur für sich genutzt und für seine Zwecke in Abhängigkeit (zu ihm) gebracht.

Da ist nichts mit Verschwörung, nichts mit Kinder essen oder deren Blut trinken, eben absolut Nichts mit irgendwelchen Ritualen.
Er hatte alle geblendet und manipuliert.
Das man sich gerne mit ihm umgaben, zeigte nur wie Erfolgreich er damit war.

jein. richtig ist, er hat die reichen und mächtigen gezielt in abhängigkeit zu sich gebracht und sie in schuld verstrickt. allerdings denke ich auch, dass er das auftrag der russischen regierung tat, denn wenn die gesamte,westliche elite erpressbar ist, dann kann russland super davon profitieren.

 

[Felicia1]

Die Verschwörungstheoretiker hatten insgesamt recht hier.

Nein. Dass es Verschwörungen gibt, wurde nie abgestritten. Dass diese von Mächtigen ausgehen ist auch bekannt. Und auch jetzt in diesem Fall, laufen die Spekulationen der Verschwörungstheoretiker heiß. Aus einem Stichwort, das die Akten hergeben, werden die phantasievollsten Zusammenhänge gebastelt.

Verschwörungen gibt es real – also geheime Absprachen zu illegalen oder unlauteren Zwecken. Das ist unstrittig. Eine Verschwörungstheorie behauptet dagegen ein übergeordnetes, meist langfristig koordiniertes Machtzentrum, das große Teile des Weltgeschehens steuert – und dafür braucht es belastbare Belege.

Der Denkfehler liegt im Sprung von "Es gibt Machtmissbrauch und Netzwerke“ zu "Die Verschwörungstheoretiker hatten recht“. Aus einzelnen Skandalen folgt nicht automatisch die Existenz einer global koordinierten Schattenstruktur.

Dass sich Eliten kennen, vernetzt sind und Einfluss haben, ist normale Machtsoziologie – keine Bestätigung einer geheimen Welt-Cabal

 

[PsiSnake]

Epstein hatte alle nur für sich genutzt und für seine Zwecke in Abhängigkeit (zu ihm) gebracht.

Da ist nichts mit Verschwörung, nichts mit Kinder essen oder deren Blut trinken, eben absolut Nichts mit irgendwelchen Ritualen.
Er hatte alle geblendet und manipuliert.
Das man sich gerne mit ihm umgab, zeigte nur wie Erfolgreich er damit war.

Natürlich ist es eine Verschwörung https://de.wikipedia.org/wiki/Verschwörung, wenn sich Leute geheim zusammenfinden um Straftaten (Vergewaltigungen unter anderem) und illegale Absprachen usw. zu begehen.

Wenn das keine Verschwörung ist, ist gar nichts mehr eine.

Das mit dem Kannibalismus ist nahezu sicher falsche Info (allein deswegen, weil diese Perversion sehr viel seltener ist als Macht über Sex auszuleben) oder Desinformation. Aber eine Verschwörung lebt nicht von absurden Ideen oder pseudospirituellem Mumpitz. Sich geheim zusammenzufinden um illegale Dinge zu tun ist völlig ausreichend dafür, dass es eine Verschwörung ist. Relevant wird das für die Gesellschaft, wenn Verschwörer extrem mächtig sind. Und hier ist zum Beispiel einer davon Präsident der USA (mehr Macht geht nicht), ein anderer ist Bruder des Königs von England usw.

Und Epstein ist nur der Organisator, jemand der als erstes fällt bzw. dann vermutlich fiel (es sei denn er wurde herausgeschmuggelt, was möglich ist), wenn Dinge ans Licht kommen. So wie Mafiosi auch jemanden haben, der vielleicht den Nachtklub betreibt, und dessen Aufgabe es unter anderem ist, neue Leute zu kompromittieren mit Blackmail. Und diejenigen, gegen die man Blackmail hat, werden dann gefördert. So sichert man sich eine gewisse Loyalität in einem Haifischbecken und hat Leute, die die nötige Moral zum weiteren Machtgewinn für alle Beteiligten gerade NICHT haben. Das ist das Spiel.

Natürlich ist nicht jeder "oben" da drin (zum Beispiel scheint ausgeschlossen, dass Obama beteiligt war, soweit wir die Infos haben), es ist selbst auch nicht jeder da (notwendig) beteiligt, der auf einem Bild mit Epstein zu sehen ist usw., aber mehr Verschwörung geht nicht real. Natürlich läuft das alles nicht wie im Kino oder in einem Mystery-Roman. Den Leuten geht es nicht (schon gar nicht in erster Linie) um spirituelles Theater sondern um Macht, Geld und Sex.

Ich dachte auch nicht, dass man das so aufziehen kann und dass das nicht viel früher auffliegt, aber falsch gelegen...

 

[Felicia1]

Neue Epstein-Dokumente: Warum die Akten Trump nicht belasten

Neue Epstein-Dokumente: Verifizierte E-Mails und Dokumente zu Prominenten

www.mimikama.org

 

[Knurzhart]

jein. richtig ist, er hat die reichen und mächtigen gezielt in abhängigkeit zu sich gebracht und sie in schuld verstrickt. allerdings denke ich auch, dass er das auftrag der russischen regierung tat, denn wenn die gesamte,westliche elite erpressbar ist, dann kann russland super davon profitieren.

Letztlich war Epstein ein Netzwerker und Investor mit schon nicht mehr zweifelhaftem Nebenerwerb. Nicht mehr.

Er hat jede Menge Treffen und Feiern organisiert, hat Leuten Kontakte ermöglicht, hat sich an jedem mit irgend einem Rang und Namen angebiedert und so eher ein Verhältnis des Vertrauens geschaffen und der emotionalen Abhängigkeit, eher im Sinne "quid pro quo", nicht über Erpressungsmaterial.

Hätte sich rumgesprochen, dass Epstein Leute erspresst, wäre er sehr schnell seine Beziehungen losgeworden und niemand hätte sich mehr mit ihm abgegeben.

 

[PsiSnake]

Nein. Dass es Verschwörungen gibt, wurde nie abgestritten. Dass diese von Mächtigen ausgehen ist auch bekannt. Und auch jetzt in diesem Fall, laufen die Spekulationen der Verschwörungstheoretiker heiß. Aus einem Stichwort, das die Akten hergeben, werden die phantasievollsten Zusammenhänge gebastelt.

Vermutlich stimmt vieles nicht (was Leute glauben) im Zusammenhang mit dieser Verschwörung, weil ich wie gesagt auch davon ausgehe, dass absichtlich Desinformation gestreut wurde (plus Trittbrettfahrer die Nonsens erzählen), um exakt das zu erreichen. Dass es zu einer absurden Story wird, die die Mehrheit nicht glaubt. Das ist klar zu erwarten.

Ich komme hier nicht damit, dass ich das schon wusste vorher. Ich dachte nicht, dass man das erfolgreich aufziehen kann, aber war unzutreffend. Es ging doch, und genug Leute waren so korrupt und pervers, dass es dazu kam. Auch wenn es natürlich zu einem guten Teil aufgeflogen ist jetzt.

 

[Cindyyy]

Letztlich war Epstein ein Netzwerker mit schon nicht mehr zweifelhaftem Nebenerwerb. Nicht mehr.

Er hat jede Menge Treffen und Feiern organisiert, hat Leuten Kontakte ermöglicht, hat sich an jedem mit irgend einem Rang und Namen angebiedert und so eher ein Verhältnis des Vertrauens geschaffen und der emotionalen Abhängigkeit, eher im Sinne "quid pro quo", nicht über Erpressungsmaterial.

Hätte sich rumgesprochen, dass Epstein Leute erspresst, wäre er sehr schnell seine Beziehungen losgeworden und niemand hätte sich mehr mit ihm abgegeben.

nein, ich seh das anders. zuerst luef das wahrscheinlich eine sehr lange zeit, in der wahrscheinlich alle möglichen informationen gesammelt wurden und dann es halt irgendwann los.

 

[Felicia1]

Vermutlich stimmt vieles nicht (was Leute glauben) im Zusammenhang mit dieser Verschwörung, weil ich wie gesagt auch davon ausgehe, dass absichtlich Desinformation gestreut wurde (plus Trittbrettfahrer die Nonsens erzählen), um exakt das zu erreichen. Dass es zu einer absurden Story wird, die die Mehrheit nicht glaubt. Das ist klar zu erwarten.

Desinformationen streuen zu diejenigen, die einen Begriff aufschnappen - und gewillt sind, diesen völlig unpassend oder unbelegt, wenigstens aber aus dem Kontext gerissen, einzuflechten. Dass Menschen, im Versuch sich selbst zu entlasten, mitunter lügen, würde ich nicht als "Desinformationen streuen" bezeichnen.

 

[PsiSnake]

Desinformationen streuen zu diejenigen, die einen Begriff aufschnappen - und gewillt sind, diesen völlig unpassend oder unbelegt, wenigstens aber aus dem Kontext gerissen, einzuflechten. Dass Menschen, im Versuch sich selbst zu entlasten, mitunter lügen, würde ich nicht als "Desinformationen streuen" bezeichnen.

Nein, für sich persönlich streitet man alles ab, schiebt es aber anderen zu. Man erinnert sich, dass Trump Wahlkampf damit machte die "Epstein-Files" öffentlich zu machen, was nachher dann aber nicht mehr in seinem Sinne war. Das ist auch Teil der Desinformation. Es ging teilweise nach hinten los später, aber half ihm eventuell die Wahl zu gewinnen.

Aber vor allem wird man auch, wenn man etwas nicht (mehr) geheim halten kann, dafür sorgen, dass alles wie kompletter Nonsens erscheint. Indem man die Tatsachen in absurder Weise verfälscht und übertrieben darstellt. Verwässere echte Informationen, die ans Licht kommen mit komplettem Schwachsinn, und die Glaubwürdigkeit der echten Informationen leidet massiv darunter. Durch "Agenten" im Netz, bereits korrumpierte VT-Autoren, wie auch immer. Wenn dir dafür die Fantasie fehlt, dann bist du naiv.