Die Helfereuphorie... und der Flüchtlingswahnsinn...

[Lincoln]

Konstantin Wecker - 2015 - Willy

(Denkt was ihr wollt oder denkt nicht)

 

[Lucia]

Hasbe gestern einen Artikel gelesen von einem Ex-Islamisten, der drüber schreibt, woher der Nachwuchs kommt.
Und dass der hier mitten unter uns lebt.
Nämlich die jungen Moslems, die zum einen auf einmal tiefgläubig werden, aber keine Ahnung von der Religion haben. In den Koranschulen lernen sie den Koran auf Arabisch, was die wenigsten sprechen. Es geht um auswendiglernen und nicht intellektueller Auseinandersetzung.
Der IS spricht sie aber auf Deutsch an. Und das noch auf den Medien, in denen sie unterwegs sind im Internet. Damit sind sie leicht zu bekommen.

Interview mit Ahmad Mansour"Die Täter sind Produkte dieser Gesellschaft"

Ahmad Mansour: "Generation Allah"Furioser Aufruf gegen Salafisten


http://www.deutschlandfunk.de/ahmad-mansour-ueber-die-generation-allah-die-salafisten.886.de.html?dram:article_id=336013

 

[Lincoln]

Hasbe gestern einen Artikel gelesen von einem Ex-Islamisten, der drüber schreibt, woher der Nachwuchs kommt.
Und dass der hier mitten unter uns lebt.
Nämlich die jungen Moslems, die zum einen auf einmal tiefgläubig werden, aber keine Ahnung von der Religion haben. In den Koranschulen lernen sie den Koran auf Arabisch, was die wenigsten sprechen. Es geht um auswendiglernen und nicht intellektueller Auseinandersetzung.
Der IS spricht sie aber auf Deutsch an. Und das noch auf den Medien, in denen sie unterwegs sind im Internet. Damit sind sie leicht zu bekommen.

Interview mit Ahmad Mansour"Die Täter sind Produkte dieser Gesellschaft"

Genau. Das alles steht in dem Roman von der spanischen Journalistin drin.
Das Buch ist von 2009 und wird von "Heinis" nur als Fiktion abgetan, dabei hat
sie sich echt Mühe gemacht, zu filtern und zu differenzieren, ebenso diese Mechanismen
aufzuzeigen. Jetzt sind 6 Jahre vergangen, und es läuft genauso ab wie ichs gelesen hatte.

 

[Anevay]

Nämlich die jungen Moslems, die zum einen auf einmal tiefgläubig werden, aber keine Ahnung von der Religion haben.

Ach, das erzähle aber mal nicht den Usern hier, die davon ausgehen, dass die meisten Muslimen doch ganz genau wissen, woran sie glauben und warum... da bin ich ganz deiner Meinung, (vermutlich wiederum nicht, was die Ursachen dafür angehen), aber unreflektiertes Hinterherbeten ist auch in den islamistischen Ländern haargenau das Problem, wieso es da mit dem Frieden nicht recht klappen will. Geschweige denn mit Sachen wie Demokratie, Freiheit, Gleichberechtigung. Wenige Imame verbreiten ihre jeweiligen Dogmen.

Lg
Any

 

[Darkhorizon]

Hasbe gestern einen Artikel gelesen von einem Ex-Islamisten, der drüber schreibt, woher der Nachwuchs kommt.
Und dass der hier mitten unter uns lebt.
Nämlich die jungen Moslems, die zum einen auf einmal tiefgläubig werden, aber keine Ahnung von der Religion haben. In den Koranschulen lernen sie den Koran auf Arabisch, was die wenigsten sprechen. Es geht um auswendiglernen und nicht intellektueller Auseinandersetzung.
Der IS spricht sie aber auf Deutsch an. Und das noch auf den Medien, in denen sie unterwegs sind im Internet. Damit sind sie leicht zu bekommen.

Interview mit Ahmad Mansour"Die Täter sind Produkte dieser Gesellschaft"

Ahmad Mansour: "Generation Allah"Furioser Aufruf gegen Salafisten


http://www.deutschlandfunk.de/ahmad-mansour-ueber-die-generation-allah-die-salafisten.886.de.html?dram:article_id=336013

das ist alles leicht gesagt...nur komischer weise haben nicht mal die eltern dieser jungen leute einen wirklichen kontakt zu ihnen...wie soll das die gesellschaft es dann schaffen?...radikalen glauben wird man nie abschaffen können...das war schon immer so und da wird sich auch nichts daran ändern...und die rattenfänger waren und sind immer unterwegs...leider meißt mit großem erfolg.....

 

[Lichtpriester]

Hasbe gestern einen Artikel gelesen von einem Ex-Islamisten, der drüber schreibt, woher der Nachwuchs kommt.
Und dass der hier mitten unter uns lebt.
Nämlich die jungen Moslems, die zum einen auf einmal tiefgläubig werden, aber keine Ahnung von der Religion haben. In den Koranschulen lernen sie den Koran auf Arabisch, was die wenigsten sprechen. Es geht um auswendiglernen und nicht intellektueller Auseinandersetzung.
Der IS spricht sie aber auf Deutsch an. Und das noch auf den Medien, in denen sie unterwegs sind im Internet. Damit sind sie leicht zu bekommen.

Interview mit Ahmad Mansour"Die Täter sind Produkte dieser Gesellschaft"

Ahmad Mansour: "Generation Allah"Furioser Aufruf gegen Salafisten


http://www.deutschlandfunk.de/ahmad-mansour-ueber-die-generation-allah-die-salafisten.886.de.html?dram:article_id=336013

Jep, hab ich auch schon gelesen. Die Gefährlichsten sind u.a. die sogenannten Heimkehrer. Menschen, die aus irgeneinem Grund von der Gesellschaft nicht das bekommen haben, was sie brauchten, und die natürlich auch dann leicht zu begeistern waren, plötzlich jemand zu sein, Achtung zu erfahren usw.

Gibt auch einen Artikel "Der IS hat die besseren Sozialarbeiten" - sinngemäss, genau weiss ich es nicht mehr.

Und das sollte unserer ach so hochwohlgeborenen Gesellschaft schon sehr zu denken geben. Irgendwie habe ich den Eindruck, das interessiert kaum einen so wirklich.

 

[Anevay]

Menschen, die aus irgeneinem Grund von der Gesellschaft nicht das bekommen haben, was sie brauchten,

Das verstehe ich nicht. Warum soll die Gesellschaft hier Menschen etwas geben? Und was? Und wer ist "die Gesellschaft"?

 

[Neutrino]

Ein wirklich guter Artikel, den es m.E. lohnt zu kopieren.

Ich mag ja den Todendörfer eh.

Liebe Freunde, wer ein Herz hat, ist heute in Gedanken bei den Opfern von Paris. Und trauert und weint mit ihren Familien. Mord ist Mord, egal wer ihn begeht. Heute bin ich Franzose.

Für Terrorismus kann es keine Entschuldigung geben, aber es gibt Ursachen. Nicht der Islam ist die Ursache des IS-Terrors, sondern die Kriege des Westens. Vor allem der Irakkrieg von George W. Bush, der schon im Oktober 2003 zur Gründung des IS führte.

Wir dürfen nicht vergessen, dass der Westen im Mittleren Osten seit Jahrzehnten gemordet hat. Millionen Muslime, Frauen und Kinder hat er gefoltert und getötet. Die meisten Westler hat das nie wirklich interessiert. Es waren ja nur Muslime, die da starben. Jeden Tag töten auch heute noch Amerikaner, Russen, Franzosen in Syrien zahllose Zivilisten. Trauern wir um sie?

Der Westen hat im Mittleren Osten Krieg gesät. Jetzt kommt der Krieg nach Europa zurück. Und wir erkennen nicht, dass es unsere eigene Gewalt ist, die wie ein Bumerang auf uns zurückschlägt. Sartre hat das schon vor Jahrzehnten vorausgesagt. Erst wenn wir die Rolle des Westens richtig analysieren, können wir die endlose Spirale von Gewalt und Gegengewalt durchbrechen.

Frankreich ist nicht Deutschland. Die französische Regierung hat im Mittleren Osten eine besonders dunkle Vergangenheit. Als Kolonialmacht und als militärischer Aggressor. Deutschland nicht. Wenn es darum ging, in der muslimischen Welt militärisch zu intervenieren war Frankreich immer vorne dabei. 1 Million Algerier haben die Franzosen ermordet. Am Suezkanal, in Libyen, in Mali und in vielen anderen Ländern haben ihre Truppen brutal zugeschlagen.

Ihre rassistische Integrationspolitik ist gescheitert. Die Vororte der französischen Städte sind eine Brutstätte der Kriminalität und des Terrorismus. In Frankreich hat der IS es leicht, Verbündete zu finden. Das ist nicht die Schuld der einfachen Franzosen. Und schon gar nicht die der unschuldigen Opfer von Paris. Aber sehr wohl die von Männern wie Sarkozy. Ich liebe Frankreich und habe dort studiert. Meine Kinder haben die französische Staatsangehörigkeit. Doch die aggressive Außenpolitik Frankreichs lehne ich ab.

Deutschland muss nicht das gleiche tragische Schicksal erleiden wie Frankreich. Wenn unsere Führung sich für faire und kluge Lösungen im Mittleren Osten einsetzt, wenn sie aufhört, Waffen in die dortigen Kriegsgebiete zu liefern, wenn sie die muslimische Welt und wenn wir alle unsere muslimischen Mitbürger endlich so behandeln, wie wir selbst behandelt werden wollen. Das Zauberwort im Kampf gegen den Terrorismus heißt 'faire Integration'.

Über 99,9 Prozent der 5 Millionen deutschen Muslime lehnen den IS ab. Der IS betrachtet die demokratischen Muslime von Deutschland als Todfeinde. Immer wieder hat man mir das im 'Islamischen Staat' gesagt. Von den etwa 9.000 deutschen Salafisten sind maximal 3.000 gewaltbereit und damit potentielle Anhänger des IS. Das heißt, im Kampf gegen den Terrorismus ist die überwältigende Mehrheit der Muslime unser wichtigster Verbündeter.

Ich appelliere daher heute an alle Gewalt ablehnenden Salafisten und an die 99.9 Prozent gemäßigten Muslime Deutschlands: 'Bitte helft mit, dass wir in Deutschland keine französischen oder englischen Verhältnisse bekommen. In den letzten Jahrzehnten hat kein einziger 'Islamist' einen Deutschen in Deutschland getötet. Helft mit, dass das so bleibt! Der IS ist nicht nur eine Gefahr für Nichtmuslime. Er ist auch eine große Gefahr für den Islam'. Ihr dürft jetzt nicht tatenlos zuschauen. Deutschland ist auch Eure Heimat. Helft mit, den Frieden auf unseren Straßen zu bewahren.'

An die nicht-muslimischen Deutschen appelliere ich: 'Nehmt unsere muslimischen Mitbürger und Freunde jetzt nicht in Kollektivhaft. Sie können für den perversen IS-Terror genauso wenig wie Ihr für den perversen Terror der deutschen Rechtsradikalen, die Flüchtlingsheime anzünden und die seit der Wiedervereinigung 180 Menschen teilweise bestialisch ermordet haben.'

Den Attentätern von Paris aber sage ich: 'Ihr seid Gotteslästerer! Es ist eine anmaßende Beleidigung Gottes, wenn Ihr Euch bei der Ermordung Unschuldiger auf Allah beruft, den der Koran den 'Allerbarmer und Barmherzigen' nennt. Wer gibt Euch das Recht, Gott mit Euren Gewaltphantasien zu besudeln?

Den Koran muss man mit dem Herzen lesen, nicht mit der Kalaschnikow. Dann findet man wunderbare Anweisungen Gottes. An ihnen hättet Ihr Euer Leben ausrichten sollen. Der Koran sagt:

1.) 'Ihr sollt glauben und gute Werke tun' (25:70). Gott liebt diejenigen, die Gutes tun.' (2:195).

2.) 'Gott verbietet, was schändlich, abscheulich und gewalttätig ist.' (16.90).

3.) 'Wehrt das Böse durch das Gute ab.' (13:22).

4.) 'Richtet auf Erden kein Unheil an.' (2:60).

5.) 'Stiftet Frieden unter den Menschen.' (2:224).

6.) 'Wer vergibt, ruht sicher bei Gott.' (42:40).

7.) 'Bringt Euch nicht selbst ums Leben!' (4:29). (Verbot des Selbstmords).

8.) 'Wenn Ihr einen Menschen tötet, so ist es, als hättet Ihr die ganze Menschheit getötet' (5:32). Gott verbietet ausdrücklich die Tötung Unschuldiger.

Mit Euren barbarischen Morden werdet Ihr nie ins Paradies kommen. Sondern allenfalls neben George W. Bush in der Hölle braten. Ihr seid verlorene Seelen. Für diese Welt und für das Jenseits.

Insgesamt grosse Zustimmung, Herr Todendörfer (wasn Name)

Allerdings finde ich die Dimension nicht wirklich erkannt, wenn auf der einen Seite diese perversen IS Angriffe "militärisch-historisch- kolonialistisch-neoimperialistisch-politisch-usw..." begründet...(gerechtfertigt auch ?) sein wollen, im letzten Abschnitt es aber heisst, dass das Töten von Unschuldigen schliesslich ein Fehler sei.

Was soll das denn dann genau bedeuten? Lieber IS... bitte vergreife dich doch nicht an unschuldigen Menschen in Strassencafes und Konzertsäälen, das ist Bah-Pfui, auch und vor allem vor Allah. Aber Sarkozy, Hollande, den Staatsapparat, das Militär.... die Verantwortlichen.... die dürft ihr gerne angreifen... wäre zwar immer noch nicht schön, aber nachdem die eindeutigen Aggressoren (Frankreich, Usa, Englang und Co) euch keine andere Wahl lassen bzw. über Jahrzehnte keine liessen... usw...

Ist schon klar, dass das der Todendörfer nicht meint... nur... so wie ers schreibt lässt es viel zu viel wirklich Relevantes aussen vor.... allem voran die Charakteristik dieser Form des Terrors, nach der eben nicht (nur) Regierungen und deren Politik der Feind sind, sondern nach der "Ungläubige"; sprich alle Menschen, die selbst keine Radikal-Islamisten bzw. -Terroristen im Namen Allahs sind absolut keine Daseinsberechtigung hätten.

Wenns denn tatsächlich "bloss" so wäre, wie Todendörfer sagt... wieso werden weltweit fast täglich Massengräber gefunden, in Syrien sind ganze Dörfer abgeschlachtet worden, in Kenia eine ganze Schule hingerichtet, in Nigeria wurde ein 10 Jähriges Mädchen in mitten von Cafes und belebtem Strassenleben in die Luft gesprengt.... DAS, was jetzt Frankreich passiert ist, ist in vielen Staaten dieser Welt praktischer Alltag, Flüchtlinge sind das Resultat.

Ich vermisse auch Todendörfers Hinweis auf diese Doppelmoral, nach der es hier NIE in all den Jahren .... nicht einmal hiess: Ich bin Syrien, ich bin Kenia.... wenn es überhaupt Erwähnung findet in den Medien, ist es oft gerade einen Halbsatz in den Nachrichten wert. WO ist da Betroffenheit, Solidarität, ein Hauch von Hilfsbekundungen diesen Zivilisten gegenüber? Sie sind nicht Opfer eines unangenehmen, aber manchmal offenbar nicht vermeidbaren Kollateralschadens verfeindeter- oder auch nur opponierender "Militär"einsätze, diese Zivilisten wie du und ich, sie sind Opfer eines perversen "Rassen"-Religionskrieges, wie ihn zb. Deutschland schon einst führte... nur, dass die Juden und Zigeuner von damals heute die "Ungläubigen" sind... und, dass dies eben nicht bloss eine Antwort auf westlichen Neo-Imperialismus ist - der natürlich unleugbar einen Nährboden darstellt- sondern aber ein sehr klarer Angriff auf das gottgegebene Geburtsrecht der Freiheit eines jeden einzelnen Menschen, auf Gleichberechtigung im weitest nur möglichen Sinne und auf Demokratie und Frieden ganz im Allgemeinen. Das fehlt m.E. in Todendörfers Ausführungen, ist aber enorm wichtig zu erwähnen, da uns so vielleicht endlich mal jetzt klar wird.... mit unseren wohl gepuderten Ärschern, wie es den Menschen, wohlgemerkt den Zivilisten in all diesen Terrorgebieten schon seit Jahren geht, gehen muss.

 

[Shimon1938]

todendörfer...der name bürgt für "qualität" ... für mich ist er immer, na sagen wir, "wiedersprüchlich" - ist aber nicht weiter schlimm

shimon

 

[Kinnaree]

Das verstehe ich nicht. Warum soll die Gesellschaft hier Menschen etwas geben? Und was? Und wer ist "die Gesellschaft"?

"Das verstehe ich nicht. "

Das erscheint mir als ein Hauptproblem.

"Warum soll die Gesellschaft hier Menschen etwas geben?"

Es ist die Aufgabe der Gesamtheit, den Einzelnen zu geben, was sie für ihr Leben brauchen. Es ist die Aufgabe jedes Einzelnen, sich in die Gesamtheit einzubringen. Die beiden Punkte bedingen sich gegenseitig.

"Und was?"

Schutz. Geborgenheit. Zuhause. Orientierung. Kultur.... Fortsetzung je nach Einfallsreichtum.

"Und wer ist "die Gesellschaft "?"

Alle, die darin leben.


Vielleicht fällt wem noch etwas Gescheiteres dazu ein. Ich habs jetzt zumindest einmal versucht.