Die Helfereuphorie... und der Flüchtlingswahnsinn...

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Rechtsruck oder Islamistenruck ist sich eins. Ich will beides nicht.

und wie kann man das verhindern, dass es trotzdem so kommt wie Du nicht möchtest, wie auch sicher fast niemand sonst.?

ist schon beeindruckend den Unterschied zu den vorderen Jahren, Merkel scheint wirklich Einladungen verschickt zu haben an all die Armen der Welt, ich kann mir vorstellen, dass sie das bereits bereut, oder sie wird benutzt von geistigen Kräften, aber ob die gut oder böse sind, weis ich natürlich nicht, denn eins scheint mir klar zu sein, dass es so nicht weiter geht wie es zur zeit in der Welt zugeht.

https://newpi.files.wordpress.com/2015/08/asylbewerber-in-deutschland.jpg
 
Werbung:
& was willst du gegen DIE Gefahr tun?

Denkst du, diese Gefahr schmälert sich, in dem du DEINER Angst in einem Forum Ausdruck verleihst?
Oder denkst du, DEINE Ängste würden sich verringern, wenn du nur genug davon unter die Leutz verteilst?


Was also tust du gegen DIE Gefahr, oder deine Ängste?


Warum, so frage ich mich, werden die eigenen Ängste hier immer & immer wieder abgestritten & statt dessen beteuert, es würde ja keine vorhanden sein & "man" schreibe ja nur seine eigene Meinung?
Dabei sind es die eigenen Ängste, die in fast jedem Beitrag mitschwingen.
& das ganz offensichtlich.
Darauf wurde schon zu Beginn dieses Threads hingewiesen, denn gegen Ängste kann "man" etwas tun, gegen "die Gefahr" allerdings nicht.

Ich beteilige mich an einer politischen Diskussion, und werde jemanden wählen, der diese Gefahr auch erkannt hat.
Ich erzeuge eben Aufmerksamkeit für ein Problem. Ist vielleicht ähnlich wirksam wie eine Stimme bei einer Wahl abzugeben, aber ich trage meinen kleinen Teil bei.

Es sind keine Ängste wie ich sie sonst auch kenne. Es ist die Sorge, dass die Zukunft mit dieser Politik gefährdet wird. Und dafür gibt es rationale Gründe (stehen hier überall, kann mich nicht in jeder Antwort wiederholen).

Dass du dich jetzt auf Ängste konzentrierst...
Ich bin ja nicht gegen diese Politik aus purer Lust und Laune (einfache Meinung). Es handelt sich um eine Bedrohung.
Aber wie gesagt, ich bin hier ganz und gar nicht in irgendeiner Angst versunken. Ich plädiere für rationale Methoden eine Bedrohung zu verhindern. Emotional sind andere hier...

Und zuletzt kann man sehr wohl etwas gegen die Gefahr tun. Und dieses Alternativlosigkeit-Gerede hat wirklich schon einen diktatorischen Anstrich. Ja, es gibt Wahlen in Deutschland und Merkel ist gewählt. Sie redet aber schon wie jemand, der ausschließt, dass politische Probleme anders angegangen werden können. Sehr viel Selbstherrlichkeit und moralische Selbstgefälligkeit.
 
Vor allem sind das inländische Anschläge, nun schau mal was die islamistischen Terrorbanden so anstellen - in ihren Ländern. Da gibt es dann mal eben hunderttausende Tote, sei es der IS, Boko Haram...

Und ja, 700 radikale gewaltbereite Islamisten/Salafisten in Deutschland in Bezug auf etwa 4 Mio. Muslime sind eine andere Hausnummer als 700 rechtsradikale Gewaltbereite auf etwa 64 Mio. Deutsche.

Ebenso die Anzahl an Frauen in Frauenhäusern, die bei inzwischen 50% Muslima und 50% Deutschen besteht, das drückt eigentlich einen dringenden Handlungsbedarf in Richtung Integrationsmaßnahmen, Aufklärung und weiteren Maßnahmen in der hiesigen muslimischen Bevölkerung aus.

Lg
Any

Nunja Any, mit SOLCHEN Zahlen wäre ich dann doch seeehr vorsichtig. Selbst mit/bei nur Schätzungen, würde das Endergebnis anders ausfallen. Selbst wenn mans mal hochbricht; lassen wirs mal 2000 extremistische Islamer sein; zu 5000 (was extrem hochgegriffen ist) rechtsgerichteten.... Das stellt dann immernoch eine ziemlich gravierende Relation dar.
Davon abgesehen, bei linksextremen Taten kann man nochmal ganz andere Zahlen auffahren, dagegen sind die rechts-übergriffigen Sachen echt nurnoch eine Lachnummer....

Und wer hier jetzt die (inszenierte "IS") als die BÖSEN schlechthin sieht, hat anscheinend noch nix von den grauen bzw weissen Wölfen gehört, oder? Und diese Gruppierung ist in weiten Teilen der Türkei (und Grenzländern) als Guerilla "Sippe" angesehen.
Aber, das interessiert keinen, weil RTL, Spiegel; Stern; und wie die ganze Springerpresse noch heisst, ein vorgegebenes BILD zeigt.
Und DAS widerspricht dem eigentlichen Auftrag von Medien!
Dazu noch: Webseiten wie "netz-gegen-nazis.de" oder "Spiegel", oder "Antifa-publizierende " neolinke Sites, hier als "Quelle" zu nehmen, ist schon dumm, und genauso unsinnig einfältig, wie wenn plötzlich einer auf die NPD oder white-aryan-resistance Seiten verlinken würde.


Ihr könnt hier rumlinken und gutmuscheln wie ihr wollt; und von Nazis rteden und hastenichgesehen....
Fakt ist, und ich sehs immernoch jeden Tag, die Flüchtlingsthematik IST nunmal durchgegangen und völlig aus dem Ruder.
Was derzeit ist, ist lediglich ein Schwelen!! Das "richtige Feuer" kommt erst noch, wenn die "Westliche Welt" aka D dann doch nicht DAS verspricht bzw hat, was man den Flüchtlingen eingebläut hat...
Aber das sind natürlich Nuuuuuurrrrr Ängste, und Vorbehalte.... rechtes Denken, Hass... Blablasülz widdewiddewitt
 
und wie kann man das verhindern, dass es trotzdem so kommt wie Du nicht möchtest, wie auch sicher fast niemand sonst.?

Ich verzichte nicht auf meine Rechte und kommuniziere auch im RL entsprechend. Ich wähle weder rechts noch bin ich tolerant gegenüber Einstellungen (egal ob religiös oder rein politisch begründet), die Menschen die individuelle Freiheit nehmen, ihre demokratischen verfassungsmäßige Rechte nehmen.

Mit Zuwanderung habe ich grundweg eh kein Problem, das haben wir seit vielen Jahren hier in Deutschland.

Und ich bin für eine Beschränkung der Religionsfreiheit. Sobald politisch Forderungen angebracht werden, und Politik beginnt im öffentlichen Raum wie Schulen, und sie religiös begründet werden, bin ich dagegen, darauf Rücksicht zu nehmen.

Lg
Any
 
Anevay schrieb:
Und ja, 700 radikale gewaltbereite Islamisten/Salafisten in Deutschland in Bezug auf etwa 4 Mio. Muslime sind eine andere Hausnummer als 700 rechtsradikale Gewaltbereite auf etwa 64 Mio. Deutsche.

Wir sind sogar über 80 Millionen Deutsche.

Ebenso die Anzahl an Frauen in Frauenhäusern, die bei inzwischen 50% Muslima und 50% Deutschen besteht, das drückt eigentlich einen dringenden Handlungsbedarf in Richtung Integrationsmaßnahmen, Aufklärung und weiteren Maßnahmen in der hiesigen muslimischen Bevölkerung aus.

Diese Zustände, in der Frauen aufgrund von religiösem Irrsinn unterdrückt, geschlagen und bevormundet werden, genau davor habe ich Angst. Dass solche Zustände überhaupt auf deutschem Boden geschehen, obwohl unser Grundgesetz die Gleichstellung von Frau und Mann hervorhebt, ist der eigentliche Skandal. Wäre ich Juszisministerin, ich würde mich diesem Thema eingehend befassen. Das Gesetz steht über jede Religion oder Ideologie.

Urajup
 
(...) Es geht darum, ob unsere Sicherheit hier noch gewährleistet ist, wenn die massiv immigrierende Gesellschaft in einem derart dramatischen Zustand ist, und wir so gut wie nichts tun, um Leute zu filtern. Es sagt etwas über die dortige Gesellschaft aus, nicht zwangsweise über einzelne Personen. Es ist allerdings nicht komplett möglich unsere Politik auf Individuen abzustimmen, bzw. gerade meine Vorgehensweise entspricht dem viel eher. Deine unterscheidet eben nicht, und wenn man das nicht tut, müsste die Antwort ganz klar lauten, dass man die Immigration stoppt.

Ich fordere nichts von ungefiltert. Asylverfahren etc. muss es geben. Und dabei werden vielleicht auch Anträge abgelehnt, wenn die Entscheider der Ansicht sind, dass kein triftiger Asylgrund vorliegt. Jeder Bewerber muss aber eine realistische Chance haben, dass sein Antrag angenommen wird. Die Messlatte, an der die Belege für Verfolgung gemessen werden, darf nicht heldenhaft schwierig sein. Denn, wenn sie das wäre, trittst Du die Menschenrechte mit Füßen, die Du eigentlich verteidigen willst.

Die Menschenrechte gelten nunmal für ALLE Menschen und müssen entsprechend auch für alle Menschen - unabhängig von ihrer Herkunft und Religion - geschützt werden.

Angenommen, Du fährst eine einsame Landstraße entlang. Am Straßenrand siehst Du einen verunfallten Wagen mit einer Peron im Inneren, die zumindest auf den ersten Blick schwer verletzt aussieht. Du rufst natürlich auch einen Rettungswagen, aber der braucht noch mindestens eine halbe Stunde, ehe er den abgelegenen Ort gefunden und erreicht hat - wertvolle Zeit. Du hast einen erste Hilfe Kurs und wüsstest, wie zu helfen ist. Wie handelst Du? Zum einen könntest Du der Person durch rasches Handeln das Leben retten. Oder es handelt sich um einen fingierten Unfall, und sobald Du Deinen Wagen verlässt, springt die verletzt aussezhende Person aus dem Wagen, zielt mit einer Schusswaffe auf Dich, aus dem Gebüsch springen ein paar andere Menschen und rauben Dir Deinen Wagen, Deine mitgeführten Wertsachen und evtl. sogar Dein Leben. Diese Möglichkeit ist nicht ausgeschlossen. Wie handelst Du? Welche Gedanken bestimmen Dein Handeln?

Asylsuchende werden aufgenommen, weil sie verfolgt werden und nicht deshalb weil nicht bewiesen werden kann, dass dem nicht so ist.

Die Messlatte für die Belege darf aber nicht unrealistisch hioch seion. Ansonsten sind alle humanitären Worte und Beteuerungen nur reine Heuchelei.

Es ist kein Strafprozess, wir inhaftieren niemanden. Es war auch nie so gedacht, dass das Zielland nachweisen muss, dass jemand nicht irgendwie verfolgt wird (und nicht vielleicht sogar zu den Tätern gehört).

Es ist ein judikativer Prozess, und die Abschiebung geschieht durch die Exekutive Staatsgewalt. Und die Folgen können für die betreffenden Personen sehr dramatisch sein, wenn wir die falschen ausschaffen.

Auch die Idee, dass wir die dann weiterer Gefahr aussetzen, wenn wir sie wegschicken. Klar, aber umgekehrt setzen wir sonst die Bevölkerung hier einer Gefahr aus, wenn wir diese Maßstäbe ansetzen. Zuletzt könntest du auch argumentieren, dass jeder massiv spenden muss, da das ja wohl Gefahren für Leute in aller Welt mindert und für dich nur bedeutet, dass du in einer Zweizimmerwohnung leben musst, während umgekehrt die Leute in aller Welt viel mehr davon profitieren.

Es muss dann auch gewährleistet sein, dass die Spenten dort ankommen, wohin sie sollten. Hast Du mal Berichte darüber gelesen, was mit Hilfsgüter-Konvois auf dem Weg in Krisenherden so alles passiert? So toll auch die Transport-Technik sich verbessert etc. es kommt immernoch nur ein Bruchteil von dem an - wenn überhaupt - was losgeschickt wurde. Bleib bei Deinen Gedanken in diese Richtung auch mal realistisch.

Ich lebe übrigens in einer 1-Zimmer-Wohnung.

Der ganzen dritten Welt würde es in Deutschland besser gehen, und in den meisten Fällen ließe sich auch ein Asylgrund nennen. Aber wenn die alle tatsächlich kommen bricht hier alles zusammen. Es ist schlicht nicht machbar und es sind auch nicht alle schuldlos daran, dass sie scheitern. In diesem Fall schon mal gar nicht. Syrien war ein zivilisiertes Land, bevor es aus sich selbst heraus zerstört wurde.

Es kommen ja nicht "alle". Weltweit sind 60 Millionen Menschen auf der Flucht. Und Deutschland ist bei den wenigsten davon das Flucht-Ziel.

Ja, natürlich sollten die Bedingungen 1940 jeweils andere sein, wenn ein Jude aus Deutschland flieht und wenn es ein Deutscher tut. Es ist auch logisch, denn erstens wurden Deutsche nicht in gleicher Weise verfolgt, bzw. nur wenn sie Oppositionelle sind und zweitens hat die Bevölkerung des Immigrationsziels ein wesentlich größeres Risiko zu tragen.

Oppositionelle hatten ein extrem großes Risiko zu tragen.

Weil damit Leute implizit und explizit bedroht werden. Nein, es ist was anderes wenn ich mich vor den Behörden "bedroht" fühle, weil ich abgetaucht bin um der Ausweisung zu entgehen. Gewöhnliche Proteste könnten natürlich auch so wahrgenommen werden, aber das reicht nicht aus, um das Demonstrationsrecht aufzuheben. Außerdem muss man den Politikern ja auch vermitteln, dass man unzufrieden ist.

So? http://www.spiegel.de/politik/deuts...-pegida-in-dresden-abgebrochen-a-1058589.html Ist das noch Vermittlung von Unzufriedenheit, oder ist das schon brauner Sumpf?

Ich habe auch keine Lust auf sehr viel mehr Islam, weil völlig unklar ist, ob dadurch nicht auch nahezu automatisch ein extremistischer "Ausfluss" entsteht. Es gibt Gründe skeptisch zu sein. Es muss da einen Nährboden geben. Es passiert ja nicht nur in Syrien.

Und was heißt "sehr viel mehr Islam"? Von welchen Zahlen bzw. abgeschätzten Größenordnungen reden wir hier? "Sehr viel mehr" ist ein dehnbarer und schwammiger Begriff.

Vor allem aber unternimmt auch niemand etwas die Islamisten von den normalen Muslimen zu trennen.
Und die Muslime selbst (oder sind das Islamisten) gehen auch lieber gegen Karikaturen auf die Straße.

Oh, nach dem Anschlag auf Charlie Hebdo haben sich vso einige Moslems die Mühe gemacht, sich davon zu distanzieren, oder zu beteuern, dass ihnen das Recht auf freie Meinungsäußerung wichtiger ist als ihre verletzten religiösen Gefühle. Z.B.: http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2015-01/charlie-hebdo-muslimvertreter-karikatur

Nein, Religionsfreiheit ist richtig, aber es spricht doch nichts dafür, dass es klug ist den Anteil der muslimischen Bevölkerung signifikant weiter zu erhöhen, erst recht nicht völlig ungefiltert. (...)

Religionsfreiheit - auch das ist ein Menschenrecht - bedeutet auch, dass wir bei der Einreise nicht drauf schauen, welcher Religion ein Mensch angehört. Religionsfreiheit bedeutet eben, dass der Nensch keine Nachteile aufgrund der Religionszugehörigkeit a priori zu erdulden hat. Wenn er durch seine Religion motiviert eine Straftat begeht, bleibt das natürlich eine Straftat - aber man darf nicht vorher davon ausgehen, dass er eine Straftat begehen wird.

Ich habe auch nichts gegen einzelne Individuen, aber ich glaube echt nicht mehr, dass wir noch eine vergleichbar moderne Gesellschaft hätten, wenn Muslime in der Mehrheit wären.

Sie sind ja nicht in der Mehrheit, und sie werden auch nicht so schnell zur Mehrheit gelangen.
 
Nunja Any, mit SOLCHEN Zahlen wäre ich dann doch seeehr vorsichtig.

Das waren nur zwei Beispiele, zu denen ich Zahlen recherchiert hatte, einmal Statistiken zu der Belegung von Frauenhäusern und eben die Seiten des Bundesverfassungsschutzes.

Die Qualität der Gewalt wird dort nicht offengelegt. Die Pressemitteilungen der Polizei sind zensiert.

Klar kommt da noch was auf uns zu, bislang sind die meisten Flüchtlinge in Erstaufnahmelagern untergebracht, die ja schon fast Gefängnissen gleich betrieben und was dort drinnen geschieht kaum nach Außen dringt. Ich sehe es wie Du, derzeit ist die Stimmung noch vergleichsweise harmlos. Wir stehen in dieser Krise erst ganz am Anfang.

Interessant finde ich aus Gesprächem im RL, dass die hiesigen schon seit Jahren lebenden Migranten oft die heftigsten Meinungen zu dieser Flüchtlingskrise haben. Auf diese Gruppe haben sich meine Angaben übrigens bezogen. Nicht auf die Flüchtlinge, die erst seit diesem Jahr in Massen bei uns eintreffen.

Lg
Any
 
Ich beteilige mich an einer politischen Diskussion, und werde jemanden wählen, der diese Gefahr auch erkannt hat.

Um mir die unsäglichen Wiederholungen zu ersparen, beantworte ich dein Posting einfach mal mit 3 Zitaten:

12115968_823160141115664_1150451126739640344_n.jpg

PsiSnakes sitzen an ihren PCs und helfen von innen heraus, die Stimmung im Land aufzuheizen.

Aber mach Dir mal bewusst, mit was für zweierlei Maß Du misst. Du empörst Dich hier über Seiten darüber, wie gefährlich Jihadisten doch wären, und was für eine gefahr davon ausgeht, die braune Gefahr hierzulande wird aber nur durch ein "klar gibt es auch das ....
 
Werbung:
Und ich bin für eine Beschränkung der Religionsfreiheit. Sobald politisch Forderungen angebracht werden, und Politik beginnt im öffentlichen Raum wie Schulen, und sie religiös begründet werden, bin ich dagegen, darauf Rücksicht zu nehmen.

Lg

Dito.(y)

Alles Religiöse hat m.E. keinen Platz in unserer Zeitdimension. Einen Rückfall ins Mittelalter bringt uns nicht voran.

Urajup
 
Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Zurück
Oben