Das Jesuskonzept

[topeye]

yo.
ist ja nur seit etwa 2000 Jahren die Heilige Schrift einer der großen Weltreligionen.

paßt auch hier:

 

[LalDed]

yo.
ist ja nur seit etwa 2000 Jahren die Heilige Schrift einer der großen Weltreligionen.

Richtig. Und da ist der Wahrheitsgehalt nicht wichtig.
Denn jedes Wort daraus wird wahr, weil daran geglaubt wird.
Das gibt den Worten Kraft - daraus wird Wahrheit geboren.
Die Worte an sich müssen nicht wahr sein.
Aber die Kraft, die ihnen gegeben wird, macht sie wahr......
Und das finde ich wichtig....

 

[DruideMerlin]

Nun, wenn man sieht, wie in Indien Frauen und Kinder vergewaltigt werden, und wie in einigen islamischen Kulturen Frauen schon getötet werden, wenn sie eine Geschwulst haben (die fälschlicherweise für eine Schwangerschaft gehalten wird), kann Joseph der Vater sein, muss es nicht. Ich schliesse nichts aus, glaube aber da auch nichts.....
Wer weiss, was damals als "eheliche Verfehlung" galt (wenn ich gucke, was heutige islamisch regierte Länder darunter verstehen, da genügt ein falscher Blick). Vor allem in den ländlichden Gebieten.

Das ist völlig richtig, dazu brauchen wir auch nicht allzu weit in die Ferne oder Vergangenheit blicken. Es ist nur so, dass ich zu dieser Frage kein konkretes Beispiel aus der jüdischen Tradition jener Zeit anführen kann. Dass es ein böser Makel gewesen sein würde, geht schon alleine aus den Evangelien hervor.

Wir sollten aber die Symbolik der Geburtsgeschichte nicht aus dem Auge verlieren, denn da ging es ja um die Prophezeiung aus Jesaja von der jungfräulichen Geburt des Messias. Von den Evangelisten musste also irgendwie erklärt werden, dass es da einerseits eine Zeugung Jesus durch den Heiligen Geist gab, aber anderseits noch den leiblichen Vater Joseph. In anderen Heilsgeschichten mit einer jungfräulichen Geburt waren ja meist die Götter alleinige Übeltäter. Gerade ein solcher Widerspruch lässt hinter Jesus den real existierenden Menschen erkennen. Bei einer literarischen Person hätte da man eher auf einen weltlichen Vater verzichtet – oder?

Wie ich schon schrieb, ist es gut möglich, dass in der Geburtsgeschichte reale Zusammenhänge mit eingeflochten wurden – aber wirklich wissen oder belegen kann man das nicht. Wir sollten bei alledem auch nicht vergessen, dass in den Evangelien bewusst Gott als der Vater des Sohnes Jesus in eine zentrale Rolle gerückt werden sollte.

In den Evangelien wird auch nichts oder nur wenig über das Verhältnis von Jesus zu seiner Familie erkennbar. Joseph spielt dort eigentlich lediglich einen unsichtbaren Statisten aus der Geburtsgeschichte. Und auch das Verhältnis von Jesus zu seiner Mutter erscheint mir sehr distanziert und unterkühlt. Ich denke auch, dass sein Vater Joseph und seine Mutter Maria nicht so recht begeistert von der Mission ihres Sohnes waren.

Ja und manche vermuten sogar, dass Joseph in jenen Tagen schon verstorben gewesen sein könnte. Wenn man einmal das von Dir zitierte Alter von Joseph (30) in der Geburtsgeschichte zugrunde legt, müsste er in der Zeit der Missionierung schon über 60 Jahre gewesen sein. Ein Alter, in dem manch anderer auch schon verstorben war. Ich erinnere daran, dass Joseph ein schwer arbeitender Handwerker auf dem Bau war und schon deshalb diese These nicht ganz unbegründet sein könnte.



Merlin

 

[LalDed]

Die Legende der Jungfrauengeburt um einen gottähnlichen Menschen oder einen Gott ist uralt und findet sich in vielen Gegenden der Welt.
Sie muss also nicht "wahr" sein, zeigt aber Bestimmtes auf und an.....

 

[SchneevonGestern]

Die Legende der Jungfrauengeburt um einen gottähnlichen Menschen oder einen Gott ist uralt und findet sich in vielen Gegenden der Welt.
Sie muss also nicht "wahr" sein, zeigt aber Bestimmtes auf und an.....

Es könnte ja auch sein, dass eine Frau bevor sie das erste mal ein Kind bekommt, eine Jungfrau ist.

 

[Laerad]

Es könnte ja auch sein, dass eine Frau bevor sie das erste mal ein Kind bekommt, eine Jungfrau ist.

Wenn sie das Kind bekommt ist sie ja keine Jungfrau mehr, nur beim ersten Beischlaf.

 

[LalDed]

Wenn sie das Kind bekommt ist sie ja keine Jungfrau mehr, nur beim ersten Beischlaf.

Vielleicht gibt es auch Frauen, deren Hymen beim ersten Beischlaf nicht verletzt wurde ....

 

[Heather]

Der Körper einer Frau, das unbekannte Wesen.

 

[Laerad]

Wenn sie das Kind bekommt ist sie ja keine Jungfrau mehr, nur beim ersten Beischlaf.

Möglich, aber ich denke hier geht es darum das Maria von Heiligen Geist schwanger geworden ist, bzw. es behauptet wird und weil sie sonst verachtet worden wäre und ihr Kind sowieso, ist Josef ein Engel erschien der ihm alles erklärte und sie zur Frau nehmen sollte.
Und wer widerspricht oder verweigert sich einem Engel.

Naja ich weiß es ja auch nicht aber ich finde es komisch dass es so viele ähnliche Geschichten darüber gibt.
Scheinbar wollen sie dem Menschen etwas klar machen aber Mensch kapiert es nicht.
Darum müssen sie ständig wiederholt werden.

 

[SchneevonGestern]

Wenn sie das Kind bekommt ist sie ja keine Jungfrau mehr, nur beim ersten Beischlaf.

Oder Jungfrau im Geiste

eine eingeweihte Frau

oder....

.....