LalDed
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Richtig! Das zu beobachten finde ich auch hochinteressant !
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Amtsenthebung Trump - es wird Zeit!
- Ersteller Amant
- Erstellt am
Richtig! Das zu beobachten finde ich auch hochinteressant !
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C
Condemn
Guest
Das weiße Haus hat heute das Transcript des Telefonats zwischen Trump und dem ukrainischen Präsident veröffentlicht:
https://www.spiegel.de/politik/ausl...onates-mit-wolodymyr-selenskyj-a-1288633.html
Als Kontext ist wichtig, dass Trump eine Hilfszahlung an die Ukraine bereits vor dem Telefonat gestoppt hatte. Der ukrainische Präsident hat das also schon sozusagen "im Kopf".
Die bedeutenden Punkte sind dann die hier:
Trump: I will say that we do a lot for Ukraine. We spend a lot of effort and a lot of time. Much more than the European countries are doing and they should be helping you more than they are. (........) but the United States has been very very good to Ukraine. I wouldn't say that it's reciprocal necessarily because things are happening that are not good but the United States has been very very good to Ukraine.
President Zelenskyy: Yes you are absolutely right. Not only 100%, but actually 1000% and I can tell you the following; (.......)
Trump: I would like you to do us a favor though because our country has been through a lot and Ukraine knows a lot about it. I would like you to find out what happened with this whole situation with Ukraine, they say Crowdstrike ... I guess you have one of your wealthy People ... The server, they say Ukraine has it. There are a lot of things that went on, the whole situation. I think you're surrounding yourself with some of the same people. I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it. As you saw yesterday, that whole nonsense ended with a very poor performance by a man named Robert Mueller, an incompetent performance, but they say a lot of it started with Ukraine. Whatever you can do, it's very important that you do it if that's possible.
President Zelenskyy: Yes it is very important for me and everything that you just mentioned earlier. For me as a President, it is very important and we are open for any future cooperation. (........................)
Trump: Good because I heard you had a prosecutor who was very good and he was shut down and that's really unfair. A lot of people are talking about that, the way they shut your very good prosecutor down and you had some very bad people involved. Mr. Giuliani is a highly respected man. He was the mayor of New York City, a great mayor, and I would like him to call you. I will ask him to call you along with the Attorney General. Rudy very much knows what's happening and he is a very capable guy. If you could speak to him that would be great. The former ambassador from the United States, the woman, was bad news and the people she was dealing with in the Ukraine were bad news so I just want to let you know that. The other thing, There's a lot of talk about Biden's son, that Biden stopped the prosecution and a lot of people want to find out about that so whatever you can do with the Attorney General would be great. Biden went around bragging that he stopped the prosecution so if you can look into it ... It sounds horrible to me.
Was erstens auffällt: Der ukrainische Präsident, der mir eigentlich ziemlich sympathisch ist, ist total devot. Kann man mal sehen wie mächtig so ein US-Präsident ist wenn andere so auf die Knie fallen. Bedeutender ist aber wie Trump das ganze macht:
1) Wie bereits gesagt, er hat die Hilfsgelder vor dem Telefonat gestoppt.
2) Er weist darauf hin wie gut die USA zur Ukraine sind. Zweimal sagt er "but the United States has been very very good to Ukraine"
3) Er spricht Korruption in der Ukraine an, bittet da um einen Gefallen (und da spricht er schon über Biden ohne dessen Namen zu erwähnen, es geht ihm schon darum)
4) Er kommt auf Biden zu sprechen, der würde sozusagen damit angeben das er (Biden) eine Untersuchung in jene Firma stoppte für die sein Sohn arbeitet. Der bedeutendste Satz ist da: "so whatever you can do with the Attorney General would be great."
Im Grunde spricht er schon über Biden bevor er dessen Namen erwähnt, denn er möchte das der ukrainische Präsident mit zwei Personen spricht, v.a. Rudy Giuliani. Der hat dummerweise schon öffentlich zugegeben das er die Ukraine dazu bewegen wollte Ermittlungen aufzunehmen was Biden betrifft.
Für Trump gibt es da ziemlich schlechte Nachrichten, was seine Anhänger aber so nicht sehen werden: Einfluss auf einen ausländischen Staats-Chef auszuüben, damit der politische Konkurrent beschädigt werden kann - also um Einfluss auf die Wahl zu nehmen - ist schon nicht mehr legal, und zwar egal ob dafür etwas angeboten wird oder nicht. Aber, wie immer wird es dann sehr um semantische Spitzfindigkeiten gehen, um die Frage ob er das wirklich getan hat usw. Kreativer Interpretation sind ja bekanntlich eher keine Grenzen gesetzt.
Was aber noch interessant wird: Nicht nur für Trump ist das gefährlich, sondern z.B. auch für Giuliani. Und die Liste derer die sich zwischen Trump und Gefängnis entscheiden mussten ist schon recht lang. Und einige haben sich dann doch lieber gegen Trump entschieden.
https://www.spiegel.de/politik/ausl...onates-mit-wolodymyr-selenskyj-a-1288633.html
Als Kontext ist wichtig, dass Trump eine Hilfszahlung an die Ukraine bereits vor dem Telefonat gestoppt hatte. Der ukrainische Präsident hat das also schon sozusagen "im Kopf".
Die bedeutenden Punkte sind dann die hier:
Trump: I will say that we do a lot for Ukraine. We spend a lot of effort and a lot of time. Much more than the European countries are doing and they should be helping you more than they are. (........) but the United States has been very very good to Ukraine. I wouldn't say that it's reciprocal necessarily because things are happening that are not good but the United States has been very very good to Ukraine.
President Zelenskyy: Yes you are absolutely right. Not only 100%, but actually 1000% and I can tell you the following; (.......)
Trump: I would like you to do us a favor though because our country has been through a lot and Ukraine knows a lot about it. I would like you to find out what happened with this whole situation with Ukraine, they say Crowdstrike ... I guess you have one of your wealthy People ... The server, they say Ukraine has it. There are a lot of things that went on, the whole situation. I think you're surrounding yourself with some of the same people. I would like to have the Attorney General call you or your people and I would like you to get to the bottom of it. As you saw yesterday, that whole nonsense ended with a very poor performance by a man named Robert Mueller, an incompetent performance, but they say a lot of it started with Ukraine. Whatever you can do, it's very important that you do it if that's possible.
President Zelenskyy: Yes it is very important for me and everything that you just mentioned earlier. For me as a President, it is very important and we are open for any future cooperation. (........................)
Trump: Good because I heard you had a prosecutor who was very good and he was shut down and that's really unfair. A lot of people are talking about that, the way they shut your very good prosecutor down and you had some very bad people involved. Mr. Giuliani is a highly respected man. He was the mayor of New York City, a great mayor, and I would like him to call you. I will ask him to call you along with the Attorney General. Rudy very much knows what's happening and he is a very capable guy. If you could speak to him that would be great. The former ambassador from the United States, the woman, was bad news and the people she was dealing with in the Ukraine were bad news so I just want to let you know that. The other thing, There's a lot of talk about Biden's son, that Biden stopped the prosecution and a lot of people want to find out about that so whatever you can do with the Attorney General would be great. Biden went around bragging that he stopped the prosecution so if you can look into it ... It sounds horrible to me.
Was erstens auffällt: Der ukrainische Präsident, der mir eigentlich ziemlich sympathisch ist, ist total devot. Kann man mal sehen wie mächtig so ein US-Präsident ist wenn andere so auf die Knie fallen. Bedeutender ist aber wie Trump das ganze macht:
1) Wie bereits gesagt, er hat die Hilfsgelder vor dem Telefonat gestoppt.
2) Er weist darauf hin wie gut die USA zur Ukraine sind. Zweimal sagt er "but the United States has been very very good to Ukraine"
3) Er spricht Korruption in der Ukraine an, bittet da um einen Gefallen (und da spricht er schon über Biden ohne dessen Namen zu erwähnen, es geht ihm schon darum)
4) Er kommt auf Biden zu sprechen, der würde sozusagen damit angeben das er (Biden) eine Untersuchung in jene Firma stoppte für die sein Sohn arbeitet. Der bedeutendste Satz ist da: "so whatever you can do with the Attorney General would be great."
Im Grunde spricht er schon über Biden bevor er dessen Namen erwähnt, denn er möchte das der ukrainische Präsident mit zwei Personen spricht, v.a. Rudy Giuliani. Der hat dummerweise schon öffentlich zugegeben das er die Ukraine dazu bewegen wollte Ermittlungen aufzunehmen was Biden betrifft.
Für Trump gibt es da ziemlich schlechte Nachrichten, was seine Anhänger aber so nicht sehen werden: Einfluss auf einen ausländischen Staats-Chef auszuüben, damit der politische Konkurrent beschädigt werden kann - also um Einfluss auf die Wahl zu nehmen - ist schon nicht mehr legal, und zwar egal ob dafür etwas angeboten wird oder nicht. Aber, wie immer wird es dann sehr um semantische Spitzfindigkeiten gehen, um die Frage ob er das wirklich getan hat usw. Kreativer Interpretation sind ja bekanntlich eher keine Grenzen gesetzt.
Was aber noch interessant wird: Nicht nur für Trump ist das gefährlich, sondern z.B. auch für Giuliani. Und die Liste derer die sich zwischen Trump und Gefängnis entscheiden mussten ist schon recht lang. Und einige haben sich dann doch lieber gegen Trump entschieden.
M
MorningSun
Guest
Was wäre denn gewesen wenn H. Clinton gewonnen hätte. Es gäbe mit Sicherheit schon wieder einen neuen Krieg. Ohne Rücksicht auf Verluste, wie ihre Vorgänger. Wäre das besser gewesen. Durch dieses Verhalten
gab es doch erst den IS und das damit verbundene Leid, was zur Völkerwanderung geführt hat.
Und da wir schon in einem Esoterikforum sind, was sehen wir denn da, was von Amerika kommt.
Einen Krieg um Macht und Korruption, da ist kein Mittel zu schmutzig, um es zu benutzen. Von beiden
Lagern. Erinnert ein wenig an den amerikanischen Bürgerkrieg, diese Unversöhnlichkeit.
Oder der Fall Epstein, geht bis in die Obersten Kreise. Davor war es Weinstein und Hollywood, dass
ist alles so verseucht, ich möchte gar nicht wissen, was da noch für kriminelle Aktivitäten so ablaufen,
vor allem bei den Geheimdiensten. Perversitäten, vor denen sich ein Durchschnittsbürger richtig fürchten würde.
Es geht einzig und Allein um Macht und Geld.
Das ist Sodom und Gomorra, was wir gerade mit erleben, denn mit Mitmenschlichkeit hat das
alles nichts mehr zu tun.
gab es doch erst den IS und das damit verbundene Leid, was zur Völkerwanderung geführt hat.
Und da wir schon in einem Esoterikforum sind, was sehen wir denn da, was von Amerika kommt.
Einen Krieg um Macht und Korruption, da ist kein Mittel zu schmutzig, um es zu benutzen. Von beiden
Lagern. Erinnert ein wenig an den amerikanischen Bürgerkrieg, diese Unversöhnlichkeit.
Oder der Fall Epstein, geht bis in die Obersten Kreise. Davor war es Weinstein und Hollywood, dass
ist alles so verseucht, ich möchte gar nicht wissen, was da noch für kriminelle Aktivitäten so ablaufen,
vor allem bei den Geheimdiensten. Perversitäten, vor denen sich ein Durchschnittsbürger richtig fürchten würde.
Es geht einzig und Allein um Macht und Geld.
Das ist Sodom und Gomorra, was wir gerade mit erleben, denn mit Mitmenschlichkeit hat das
alles nichts mehr zu tun.
C
Condemn
Guest
Was ich oben in englisch zitierte kann man hier (zumindest zum größten Teil) als dt. Übersetzung nachlesen:
https://www.stern.de/politik/auslan...es-seines-telefonats-im-wortlaut-8923818.html
Wie gesagt, die bedeutenden Stellen sind die hier:
Trump: "Ich hätte gern, dass Sie uns einen Gefallen tun, weil unser Land viel durchgemacht hat und die Ukraine viel darüber weiß. (.....)
Was ich zuerst übersah ist das hier:
Selenskyi: "Ja, es ist für mich auch sehr wichtig (…) Einer meiner Mitarbeiter hat bereits mit Herrn Giuliani [Donald Trumps Anwalt, Anm. d. Red.] gesprochen (…) Sie, Herr Präsident, haben Freunde in diesem Land (…)"
T: "Gut, denn ich habe gehört Sie hatten einen Staatsanwalt, der sehr gut war, aber den man abgesetzt hat, was sehr unfair ist. (…) Herr Giuliani (…) soll sie anrufen, zusammen mit dem Justizminister. (…) Es wird viel über Bidens Sohn gesprochen, dass Biden die Strafverfolgung gestoppt hätte und viele Leute wollen darüber etwas herausfinden, also was auch immer Sie mit dem Justizminister zusammen machen können, wäre großartig. Biden ist herumgelaufen und hat damit geprahlt, dass er die Strafverfolgung gestoppt hätte. Also wenn Sie sich das mal anschauen könnten … Es hört sich furchtbar an für mich."
Vor allem der letzte Teil kann Trump (und ein paar andere, v.a. Giuliani) wirklich in Schwierigkeiten bringen...
C
Condemn
Guest
Das hier meinte ich damit - gute Zusammenfassung über Biden's Ukraine-Geschäfte:
Joe Bidens ukrainischer Albtraum
Joe Biden war Obamas Mann für die Beziehungen zur Ukraine - und ließ zu, dass sein Sohn Hunter zeitgleich Geld von einem umstrittenen Gas-Oligarchen nahm. Die Hintergründe der Kiew-Connection.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/u...t-hunter-bidens-gas-connection-a-1288590.html
Wenn Trump und Biden wegen dieser Sache verlieren, wird die Präsidentschaft vermutlich zwischen den demokratischen Kandidaten Elizabeth Warren und Bernie Sanders ausgemacht. Bisher ist Biden noch Nr 1, danach Warren auf dem zweiten und Sanders ist auf dem dritten Platz. Sanders wäre m.A.n. die beste Wahl.
Wegen dieser Gründe ist ein Präsidialsystem auch problematisch.
Hier kann ein Kanzler immer vom Parlament gestürzt werden, was sehr sinnvoll ist.
Da muss man keinen Amtsmissbrauch juristisch beweisen.
Generell klingt das klar so, als wollte Trump Zelenskyy bestechen/erpressen um einen politischen Konkurrenten im eigenen Land zu beschädigen...
Hier kann ein Kanzler immer vom Parlament gestürzt werden, was sehr sinnvoll ist.
Da muss man keinen Amtsmissbrauch juristisch beweisen.
Generell klingt das klar so, als wollte Trump Zelenskyy bestechen/erpressen um einen politischen Konkurrenten im eigenen Land zu beschädigen...
C
Condemn
Guest
Daran besteht keinerlei Zweifel. Der interessante Punkt dabei ist: Das was Biden getan hat, also seinen Sohn da irgendwie reinzubringen, ist zwar in gewisser Weise unsauber und beweist einen totalen Mangel an politischem Feingefühl, aber es gibt meines Wissens keinen wirklichen Hinweis auf illegale Aktivitäten von Biden oder dessen Sohn.
Was Trump aber schon helfen würde, wenn nicht herausgekommen wäre das er es verlangt hat: Einfach nur wenn es eine Untersuchung gäbe. Denn dann könnte er darauf verweisen, sinngemäß sagen "Seht her... Biden will Präsident werden, aber die Ukraine hat eine Untersuchung in seine Geschäfte aufgemacht."
Das würde reichen um Biden zu schaden. Jetzt schadet es auch und v.a. Trump und seinen Mafiamäßigen Freunden wie Giuliani.
Giuliani ist übrigens voll im Panik-Modus (er flippte live auf Fox aus). Denn er ist kein Regierungs-Mitglied sondern Trumps persönlicher Anwalt. Insofern ist es komplett irre, dass er mit der Ukraine kommuniziert - und dann noch um Biden zu schaden. Der Witz dabei ist: Trump darf nicht sagen, dass er Giuliani beauftragt hat. Giuliani wiederum darf nicht sagen, er hätte das einfach so angefangen. Es ist illegal und kann Gefängnis bedeuten.
C
Condemn
Guest
Es könnte wesentlich enger für Trump werden als ich bisher dachte, also nicht nur im Sinne von "Impeachment-Verfahren könnte seinem Wahlkampf schaden", sondern es könnte tatsächlich auf eine Absetzung hinauslaufen.
1. Das weiße Haus hat ja das Transkript des Telefonats herausgegebe. Bevor (und weil) sie das taten, glaubten die meisten sinngemäß: "Wenn sie es schon veröffentlichen, wird es vermutlich nicht so schlimm sein". Dann aber war die Überraschung offenbar sehr groß, denn es ist wesentlich schädlicher für Trump als erwartet, denn darin ist schon alles enthalten.
2. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass das Transkript veröffentlicht wurde weil es noch wesentlich mehr gibt was bisher zurückgehalten wird. Bisher hat das weiße Haus ja verhindert, dass das Whistleblower-Statement dem Kongress vorgelegt wird. Zum einen ist auch das ein Gesetzes-Verstoß, außerdem werden sie das nicht durchhalten. Und dann wird wahrscheinlich noch mehr herauskommen.
3. Ein Republikaner sagte offenbar: Wäre es eine geheime Wahl würden 30 Republikaner für Impeachment stimmen. Das hieße: Trump wäre als US-Präsident Geschichte. Die Republikaner haben 53 der 100 Sitze. Insofern braucht es keine 30 Republikaner...
Edit: Zwei Drittel müssten für Impeachment stimmen. Angenommen, alle Demokraten würden dafür stimmen, bräuchte es also zusätzlich 17 Republikaner.
_______________________
Was ich wirklich interessant finde - nur mal als Gedankenspiel:
Jede/r kann sich mal kurz vorstellen er/sie sei Präsident/in der USA. Und nehmen wir ruhig an, man hätte keine moralische Skrupel um auch im Ausland nach Infos zu suchen die einen Konkurrenten beschädigen könnten. Nehmen wir zudem an, man selbst wäre nicht wirklich informiert was die rechtliche Situation betrifft.
Dennoch: Ein US-Präsident hat Berater und kaum jemand wäre so dumm einfach irgendetwas derartiges in die Wege zu leiten ohne die Risiken zu kennen. Und sobald man die kennen würde... wer zur Hölle würde ein derartig hohes Risiko eingehen?
Was ich damit sagen will ist: Trump muss komplett wahnsinnig sein und seine Berater ebenfalls. Denn mindestens sein eigener Anwalt (Giuliani) ist ja Teil der Sache. Wie kann man überhaupt hoffen mit so etwas durchzukommen? Abgesehen davon, dass ein Szenario wie das jetzige nicht nur möglich sondern sogar recht wahrscheinlich ist, denn es gab bisher keinen Mangel an "Whistleblowern" im weißen Haus, geht es hier ja auch nicht nur darum dass Trump Druck auf einen ausländischen Staats-Chef ausgeübt hat. Umgekehrt ist es vielleicht sogar noch bedeutender: Er hat der ukrainischen Regierung ein unglaublich gutes Druckmittel gegen ihn geliefert. Wenn die derartige Kommunikation aufzeichnen.... sie können Trump mit allem möglichen drohen.
Je mehr ich über diese Sache nachdenke, desto verrückter finde ich das. Trump muss wirklich komplett bescheuert sein - ein Psycho der offenbar glaubt vollkommen unantastbar zu sein. Mittlerweile halte ich es für möglich, dass Trump der erste Präsident sein könnte der durch ein Impeachment-Verfahren rausgeschmissen werden könnte.
1. Das weiße Haus hat ja das Transkript des Telefonats herausgegebe. Bevor (und weil) sie das taten, glaubten die meisten sinngemäß: "Wenn sie es schon veröffentlichen, wird es vermutlich nicht so schlimm sein". Dann aber war die Überraschung offenbar sehr groß, denn es ist wesentlich schädlicher für Trump als erwartet, denn darin ist schon alles enthalten.
2. Die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass das Transkript veröffentlicht wurde weil es noch wesentlich mehr gibt was bisher zurückgehalten wird. Bisher hat das weiße Haus ja verhindert, dass das Whistleblower-Statement dem Kongress vorgelegt wird. Zum einen ist auch das ein Gesetzes-Verstoß, außerdem werden sie das nicht durchhalten. Und dann wird wahrscheinlich noch mehr herauskommen.
3. Ein Republikaner sagte offenbar: Wäre es eine geheime Wahl würden 30 Republikaner für Impeachment stimmen. Das hieße: Trump wäre als US-Präsident Geschichte. Die Republikaner haben 53 der 100 Sitze. Insofern braucht es keine 30 Republikaner...
Edit: Zwei Drittel müssten für Impeachment stimmen. Angenommen, alle Demokraten würden dafür stimmen, bräuchte es also zusätzlich 17 Republikaner.
_______________________
Was ich wirklich interessant finde - nur mal als Gedankenspiel:
Jede/r kann sich mal kurz vorstellen er/sie sei Präsident/in der USA. Und nehmen wir ruhig an, man hätte keine moralische Skrupel um auch im Ausland nach Infos zu suchen die einen Konkurrenten beschädigen könnten. Nehmen wir zudem an, man selbst wäre nicht wirklich informiert was die rechtliche Situation betrifft.
Dennoch: Ein US-Präsident hat Berater und kaum jemand wäre so dumm einfach irgendetwas derartiges in die Wege zu leiten ohne die Risiken zu kennen. Und sobald man die kennen würde... wer zur Hölle würde ein derartig hohes Risiko eingehen?
Was ich damit sagen will ist: Trump muss komplett wahnsinnig sein und seine Berater ebenfalls. Denn mindestens sein eigener Anwalt (Giuliani) ist ja Teil der Sache. Wie kann man überhaupt hoffen mit so etwas durchzukommen? Abgesehen davon, dass ein Szenario wie das jetzige nicht nur möglich sondern sogar recht wahrscheinlich ist, denn es gab bisher keinen Mangel an "Whistleblowern" im weißen Haus, geht es hier ja auch nicht nur darum dass Trump Druck auf einen ausländischen Staats-Chef ausgeübt hat. Umgekehrt ist es vielleicht sogar noch bedeutender: Er hat der ukrainischen Regierung ein unglaublich gutes Druckmittel gegen ihn geliefert. Wenn die derartige Kommunikation aufzeichnen.... sie können Trump mit allem möglichen drohen.
Je mehr ich über diese Sache nachdenke, desto verrückter finde ich das. Trump muss wirklich komplett bescheuert sein - ein Psycho der offenbar glaubt vollkommen unantastbar zu sein. Mittlerweile halte ich es für möglich, dass Trump der erste Präsident sein könnte der durch ein Impeachment-Verfahren rausgeschmissen werden könnte.
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Condemn
Guest
Sehe gerade: Das Whistleblower-Statement wird veröffentlicht und es gibt schon erste Infos was da sonst noch kommen könnte, u.a.:
"The whistleblower complaint that focused on President Donald Trump’s request of Ukraine’s government to investigate former Vice President Joe Biden also alleges White House officials moved the records of some of Trump’s communications with foreign officials onto a separate computer network, according to a published report.
The Washington Post, citing a person who has read the complaint, reported the whistleblower alleged officials moved communications from Trump’s July 25 call with Ukrainian President Volodymyr Zelensky onto a different network."
https://www.marketwatch.com/story/w...etwork-report-2019-09-26?mod=mw_share_twitter
Auf deutsch: Abgesehen vom Inhalt des Gesprächs lautet ein Vorwurf offenbar, dass die Daten der Kommunikation auf ein anderes Computer-Netzwerk übertragen wurden, womit vermutlich impliziert wird dass sie aus dem offiziellen Netzwerk entfernt wurden um das Gespräch verschwinden zu lassen.
Zwei wirklich witzige Punkte:
1) Erinnert an Nixon
2) Man erinnere sich am Hillary Clintons Email-Skandal und wie Trump das nutzte, die ganzen "Sperrt sie ein!" Rufe seiner Fans.
Nur nebenbei - Trump geht der Arsch auf Grundeis. Das hier twitterte er vor wenigen Minuten (in Washington ist es 7:45 Uhr):
THE GREATEST SCAM IN THE HISTORY OF AMERICAN POLITICS!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1177182149050609664
Der twittert einfach was ihm gerade einfällt... wen interessiert schon Kontext. Hauptsache Großbuchstaben.
Beste Antwort:
Yes you are.
"The whistleblower complaint that focused on President Donald Trump’s request of Ukraine’s government to investigate former Vice President Joe Biden also alleges White House officials moved the records of some of Trump’s communications with foreign officials onto a separate computer network, according to a published report.
The Washington Post, citing a person who has read the complaint, reported the whistleblower alleged officials moved communications from Trump’s July 25 call with Ukrainian President Volodymyr Zelensky onto a different network."
https://www.marketwatch.com/story/w...etwork-report-2019-09-26?mod=mw_share_twitter
Auf deutsch: Abgesehen vom Inhalt des Gesprächs lautet ein Vorwurf offenbar, dass die Daten der Kommunikation auf ein anderes Computer-Netzwerk übertragen wurden, womit vermutlich impliziert wird dass sie aus dem offiziellen Netzwerk entfernt wurden um das Gespräch verschwinden zu lassen.
Zwei wirklich witzige Punkte:
1) Erinnert an Nixon
2) Man erinnere sich am Hillary Clintons Email-Skandal und wie Trump das nutzte, die ganzen "Sperrt sie ein!" Rufe seiner Fans.
Nur nebenbei - Trump geht der Arsch auf Grundeis. Das hier twitterte er vor wenigen Minuten (in Washington ist es 7:45 Uhr):
THE GREATEST SCAM IN THE HISTORY OF AMERICAN POLITICS!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1177182149050609664
Der twittert einfach was ihm gerade einfällt... wen interessiert schon Kontext. Hauptsache Großbuchstaben.Beste Antwort:
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Guest
Whistleblower-Beschwerde veröffentlicht:
https://intelligence.house.gov/uploadedfiles/20190812_-_whistleblower_complaint_unclass.pdf
Die wesentlichen Punkte:
1) Der Whistleblower ist kein direkter Zeuge, beruft sich aber auf viele unterschiedliche Mitarbeiter des weißen Hauses die offenbar alle dasselbe sagten.
2) Jene Mitarbeiter äußerten sich zutiefst besorgt über...
a) Das Telefon-Gespräch
b) dass diese Kommunikation (Edit: und nicht nur diese - soll mehrfach vorgekommen sein) offenbar, auf Forderung von Anwälten des weißen Hauses, auf einen anderen Server übertragen wurde - wird als "Missbrauch des Systems" bezeichnet
c) das Rudy Giuliani in die Sache verstrickt ist (er ist ja kein Regierungsmitglied, sondern Trumps persönlicher Anwalt)
d) es gab offenbar auch einen Vorlauf zu dem Telefonat, wobei ich den Aspekt nicht wirklich verstehe
3) Obwohl der Whistleblower kein direkter Zeuge war, ist das Ding perfekt geschrieben. Der interessante Punkt dabei ist: Es gibt Anhänge die nicht veröffentlicht wurden, aber vermutlich Auskunft darüber geben von wem er seine Infos hat - und wie gesagt, es geht da nicht nur um einen direkten Zeugen sondern viele. Insofern wird es nicht auf "Aussage gegen Aussage" hinauslaufen. Die werden nicht alle mutig genug sein um zu lügen wenn sie befragt werden. Zudem gibt es vermutlich elektronische Beweise, nämlich jene Daten die vom normalen Computersystem auf das "classified-system" übertragen wurden.
Das sieht wirklich übel aus für diesen schmierigen Gebrauchtwagen-Händler im weißen Haus...
__________________
Edit: Trump dreht noch weiter durch.... sein letzter Tweet vor 25 Minuten:
THE DEMOCRATS ARE TRYING TO DESTROY THE REPUBLICAN PARTY AND ALL THAT IT STANDS FOR. STICK TOGETHER, PLAY THEIR GAME, AND FIGHT HARD REPUBLICANS. OUR COUNTRY IS AT STAKE!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1177201488688537602
Übersetzt: DIE DEMOKRATEN VERSUCHEN DIE REPUBLIKANISCHE PARTEI UND WOFÜR SIE STEHT ZU ZERSTÖREN. HALTET ZUSAMMEN, SPIELT IHR SPIEL, UND KÄMPFT HART REPUBLIKANER. ES GEHT UM UNSER LAND!
So sieht Panik aus...
https://intelligence.house.gov/uploadedfiles/20190812_-_whistleblower_complaint_unclass.pdf
Die wesentlichen Punkte:
1) Der Whistleblower ist kein direkter Zeuge, beruft sich aber auf viele unterschiedliche Mitarbeiter des weißen Hauses die offenbar alle dasselbe sagten.
2) Jene Mitarbeiter äußerten sich zutiefst besorgt über...
a) Das Telefon-Gespräch
b) dass diese Kommunikation (Edit: und nicht nur diese - soll mehrfach vorgekommen sein) offenbar, auf Forderung von Anwälten des weißen Hauses, auf einen anderen Server übertragen wurde - wird als "Missbrauch des Systems" bezeichnet
c) das Rudy Giuliani in die Sache verstrickt ist (er ist ja kein Regierungsmitglied, sondern Trumps persönlicher Anwalt)
d) es gab offenbar auch einen Vorlauf zu dem Telefonat, wobei ich den Aspekt nicht wirklich verstehe
3) Obwohl der Whistleblower kein direkter Zeuge war, ist das Ding perfekt geschrieben. Der interessante Punkt dabei ist: Es gibt Anhänge die nicht veröffentlicht wurden, aber vermutlich Auskunft darüber geben von wem er seine Infos hat - und wie gesagt, es geht da nicht nur um einen direkten Zeugen sondern viele. Insofern wird es nicht auf "Aussage gegen Aussage" hinauslaufen. Die werden nicht alle mutig genug sein um zu lügen wenn sie befragt werden. Zudem gibt es vermutlich elektronische Beweise, nämlich jene Daten die vom normalen Computersystem auf das "classified-system" übertragen wurden.
Das sieht wirklich übel aus für diesen schmierigen Gebrauchtwagen-Händler im weißen Haus...
__________________
Edit: Trump dreht noch weiter durch.... sein letzter Tweet vor 25 Minuten:
THE DEMOCRATS ARE TRYING TO DESTROY THE REPUBLICAN PARTY AND ALL THAT IT STANDS FOR. STICK TOGETHER, PLAY THEIR GAME, AND FIGHT HARD REPUBLICANS. OUR COUNTRY IS AT STAKE!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1177201488688537602
Übersetzt: DIE DEMOKRATEN VERSUCHEN DIE REPUBLIKANISCHE PARTEI UND WOFÜR SIE STEHT ZU ZERSTÖREN. HALTET ZUSAMMEN, SPIELT IHR SPIEL, UND KÄMPFT HART REPUBLIKANER. ES GEHT UM UNSER LAND!
So sieht Panik aus...
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