Schottland und seine Unabhängigkeit

[PsiSnake]

Ich glaube es wäre nicht so gut William Wallace jetzt zu channeln...

Nur eine Warnung .

 

[SunnyAfternoon]

Will sagen: Deutschland war nie perfekt, auch nicht zwischen 1950 und 2000. Aber das was wir jetzt haben... ist ein pervertiertes System das sich Kapitalismus nennt, das aber nur noch ein Diener der "Märkte" ist und sozialistische Mechanismen verwendet um die am laufen zu halten.

Hab mir grad mal wieder diese Doku angeschaut, wo ein Banker auspackt und sagt: "Das fliegt uns alles eines Tages um die Ohren"
http://www.dailymotion.com/video/x22gspl_der-banker-master-of-the-universe-1-2_shortfilms

 

[Condemn]

Hab mir grad mal wieder diese Doku angeschaut, wo ein Banker auspackt und sagt: "Das fliegt uns alles eines Tages um die Ohren"
http://www.dailymotion.com/video/x22gspl_der-banker-master-of-the-universe-1-2_shortfilms

Ja... hab das auch gesehen. Und er hat vollkommen Recht. Es kann schon rein rechnerisch gar nicht anders sein. Das Problem ist aber: Uns fliegt dann gleich alles um die Ohren. Das US-Finanzsystem würde den Kollaps des europäischen Bankensystems nicht überstehen und umgekehrt. China gehört auch noch dazu und der Rest der Welt irgendwie auch. Und genau deshalb werden die Banken ja auch um jeden (!!!) Preis entlastet, und zwar illegal (aber sie werden es weiterhin legal nennen) und die Normalbürger belastet.

Nur, das funktioniert auch nicht. Denn abgesehen davon, dass diese Art der Politik (es betrifft ja jegliche Art der Politik, nicht nur Finanzpolitik) die Menschen zu Recht unzufrieden macht funktioniert es auch finanzpolitisch nicht. Bis zum Kollaps erzeugt es aber Spaltung und das wiederum wird sich in allem zeigen. Bei Wahlen sehen wir schon jetzt extremere Ansätze und das ist ja nur ein kleiner Anfang. Wir sehen mehr Proteste in Europa und den USA und auch das ist nur ein kleiner Anfang. Wir sehen v.a. in den USA eine Art Aufrüstung im Inland, und auch das ist nur ein Anfang.

Diese ganze Dynamik ist verdammt düster und steuert m.A.n. auf eine riesen Eskalation zu.

 

[SunnyAfternoon]

Ja... hab das auch gesehen. Und er hat vollkommen Recht. Es kann schon rein rechnerisch gar nicht anders sein. Das Problem ist aber: Uns fliegt dann gleich alles um die Ohren. Das US-Finanzsystem würde den Kollaps des europäischen Bankensystems nicht überstehen und umgekehrt. China gehört auch noch dazu und der Rest der Welt irgendwie auch. Und genau deshalb werden die Banken ja auch um jeden (!!!) Preis entlastet, und zwar illegal (aber sie werden es weiterhin legal nennen) und die Normalbürger belastet.

Nur, das funktioniert auch nicht. Denn abgesehen davon, dass diese Art der Politik (es betrifft ja jegliche Art der Politik, nicht nur Finanzpolitik) die Menschen zu Recht unzufrieden macht funktioniert es auch finanzpolitisch nicht. Bis zum Kollaps erzeugt es aber Spaltung und das wiederum wird sich in allem zeigen. Bei Wahlen sehen wir schon jetzt extremere Ansätze und das ist ja nur ein kleiner Anfang. Wir sehen mehr Proteste in Europa und den USA und auch das ist nur ein kleiner Anfang. Wir sehen v.a. in den USA eine Art Aufrüstung im Inland, und auch das ist nur ein Anfang.

Diese ganze Dynamik ist verdammt düster und steuert m.A.n. auf eine riesen Eskalation zu.

Du sagst es....
Es ist ja bekannt, dass ein Zins- und Zinseszins-System irgendwann zwangsläufig explodieren muss....spätestens nach 100 Jahren, hab ich wo gelesen

 

[Condemn]

Du sagst es....
Es ist ja bekannt, dass ein Zins- und Zinseszins-System irgendwann zwangsläufig explodieren muss....spätestens nach 100 Jahren, hab ich wo gelesen

Ja, der Kollaps ist eingebaut. Aber es war eben nie so extrem verzahnt wie heute. Früher konnte ein Land pleite gehen und dann musste es eben wieder aufstehen. Heute kann die Pleite einer großen Bank die Finanzindustrie und damit die Staaten mehrerer Kontinente bedrohen.

Und weil das so ist... ist jedes Mittel Recht um "uns" davor zu bewahren. Denn klar ist leider auch: Wir würden es alle spüren, wir spüren es schon jetzt. Aber: Weil jedes Mittel Recht ist, weil die Gegenmaßnahmen sehr extrem sind, geht es weit über die Finanzindustrie hinaus. Es greift in jeden Lebensbereich ein, es reißt die Kluft zwischen Macht und Ohnmacht und reich und arm auf, und es kann Kriege provozieren. Sowohl Bürgerkriege, z.B. innerhalb Europas, als auch Kriege mit anderen Staaten.

Fallende Riesen fallen selten leise.

 

[taftan]

Ja, der Kollaps ist eingebaut. Aber es war eben nie so extrem verzahnt wie heute. Früher konnte ein Land pleite gehen und dann musste es eben wieder aufstehen. Heute kann die Pleite einer großen Bank die Finanzindustrie und damit die Staaten mehrerer Kontinente bedrohen.

Und weil das so ist... ist jedes Mittel Recht um "uns" davor zu bewahren. Denn klar ist leider auch: Wir würden es alle spüren, wir spüren es schon jetzt. Aber: Weil jedes Mittel Recht ist, weil die Gegenmaßnahmen sehr extrem sind, geht es weit über die Finanzindustrie hinaus. Es greift in jeden Lebensbereich ein, es reißt die Kluft zwischen Macht und Ohnmacht und reich und arm auf, und es kann Kriege provozieren. Sowohl Bürgerkriege, z.B. innerhalb Europas, als auch Kriege mit anderen Staaten.

Fallende Riesen fallen selten leise.

Das Thermometer war immer Gold und Silber, aber es zeigt bei den ganzen Krisen keinen Anstieg, im Gegenteil---es hatte ca. 10 Jahre ein Hoch abe jetzt ist es total down----was kann einen denn dann über einen totalen Zusammenbruch retten ? Sofern es sowas überhaupt noch geben kann. Bisher hat man es ja immer geschaft sowas zu verhindern, oder sollte ich sagen , nach hinten zu verlagern ?

 

[SunnyAfternoon]

Ja, der Kollaps ist eingebaut. Aber es war eben nie so extrem verzahnt wie heute. Früher konnte ein Land pleite gehen und dann musste es eben wieder aufstehen. Heute kann die Pleite einer großen Bank die Finanzindustrie und damit die Staaten mehrerer Kontinente bedrohen.

Und weil das so ist... ist jedes Mittel Recht um "uns" davor zu bewahren. Denn klar ist leider auch: Wir würden es alle spüren, wir spüren es schon jetzt. Aber: Weil jedes Mittel Recht ist, weil die Gegenmaßnahmen sehr extrem sind, geht es weit über die Finanzindustrie hinaus. Es greift in jeden Lebensbereich ein, es reißt die Kluft zwischen Macht und Ohnmacht und reich und arm auf, und es kann Kriege provozieren. Sowohl Bürgerkriege, z.B. innerhalb Europas, als auch Kriege mit anderen Staaten.

Fallende Riesen fallen selten leise.

Man kann auch deutlich spüren, dass die Politik nicht wirklich ein Rezept hat, weil es keine Erfahrungswerte gibt für eine Situation, wie wir sie heute haben....und dementsprechend sieht es auch aus.
Man hat das Gefühl, die stochern alle orientierungslos im Nebel herum, weil keiner wirklich weiß, wohin die Reise geht.
Und das Volk verliert das Vertrauen.....

 

[Condemn]

Das Thermometer war immer Gold und Silber, aber es zeigt bei den ganzen Krisen keinen Anstieg, im Gegenteil---es hatte ca. 10 Jahre ein Hoch abe jetzt ist es total down----was kann einen denn dann über einen totalen Zusammenbruch retten ? Sofern es sowas überhaupt noch geben kann. Bisher hat man es ja immer geschaft sowas zu verhindern, oder sollte ich sagen , nach hinten zu verlagern ?

Es gibt viele Anzeichen dafür, dass Gold und Silber stark manipuliert sind. Meiner Ansicht nach ist es für Menschen mit Geld nach wie vor sehr relevant und keine Manipulation dauert ewig. Ein Kollaps würde die Preise nach oben jagen.

Viel Geld geht momentan in Aktien weil die Zentralbanken die Zinsen nahe 0% gesetzt haben, was die Märkte treibt. Aber das Spiel hat auch in relativ naher Zukunft ein Ende. Das kann nur kippen. Keiner weiß wann, aber jeder der sich damit befasst weiß das es passieren wird.

Was den totalen Zusammenbruch betrifft: Es ist ja immer die Frage wie man sowas definiert. In finanzieller Hinsicht als pleite. Die kann durch Gelddrucken sehr weit nach hinten verschoben werden und das passiert auch. Aber: Das geht nicht unendlich. Denn in der EU, nur als Beispiel, sind alle Länder so überschuldet das sie schon neue Schulden wegen der Zinslast aufnehmen müssen. Deutschlands Stärke ist nicht echt, sondern nur in Relation zu Pleitestaaten deren Insolvenz verschleppt wird. Wenn ein größerer Staat fällt, fällt alles. Je früher das passiert desto besser kommt Deutschland davon (für Österreich gilt dasselbe). Je später, desto schlechter.

Eine andere von totaler Zusammenbruch wäre Krieg... Ich bin sehr sicher, dass kaum jemand ein Interesse daran hat, aber wir befinden uns momentan nahezu weltweit in einer Spirale hin zur Eskalation. Der Ukraine-Konflikt ist m.A.n. deutlich riskanter als den meisten klar ist. Fast alle agieren wie Ratten die in die Enge getrieben wurden und die Wege aus den Ecken sind schwer zu finden. Der nahe Osten bleibt ebenfalls ein Problem. Israel bleibt ein Problem. Es bleibt also genug Zündstoff für die nächsten 10 Jahre - auf allen Ebenen. Das da gar nix explodiert halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Und wenn was explodiert... dann vermutlich auch der Goldpreis.

 

[Condemn]

Man kann auch deutlich spüren, dass die Politik nicht wirklich ein Rezept hat, weil es keine Erfahrungswerte gibt für eine Situation, wie wir sie heute haben....und dementsprechend sieht es auch aus.
Man hat das Gefühl, die stochern alle orientierungslos im Nebel herum, weil keiner wirklich weiß, wohin die Reise geht.
Und das Volk verliert das Vertrauen.....

Es ist im Grunde wie bei einem Junkie. Es gibt keinen einfachen Weg hinaus. Tod oder Entzug, vielleicht auch beides. Dann hoffentlich zuerst Entzug und dann Tod - andersherum wäre mir zu karmisch.

Aber ernsthaft: Es gibt tatsächlich kein Rezept. Und die Politik ist im Grunde schon gar nicht mehr handlungsfähig. Was getan wird ist alles nur "Sand in die Augen streuen". Gegensteuern geht nicht bzw. ginge das nur durch Einigkeit und dann gegen "die Märkte". Aber da wir ja in einer Marktkonformen Demokratie leben und nicht umgekehrt... und die Verteilung von arm zu reich rasant fortschreitet, gibts da m.A.n. keinen Ausweg. Außer... irgendein Messias erscheint.

Ich dachte ja Obama wäre es... aber das darf man wohl laaaangsam als widerlegt ansehen.

 

[taftan]

Es gibt viele Anzeichen dafür, dass Gold und Silber stark manipuliert sind. Meiner Ansicht nach ist es für Menschen mit Geld nach wie vor sehr relevant und keine Manipulation dauert ewig. Ein Kollaps würde die Preise nach oben jagen.

Viel Geld geht momentan in Aktien weil die Zentralbanken die Zinsen nahe 0% gesetzt haben, was die Märkte treibt. Aber das Spiel hat auch in relativ naher Zukunft ein Ende. Das kann nur kippen. Keiner weiß wann, aber jeder der sich damit befasst weiß das es passieren wird.

Was den totalen Zusammenbruch betrifft: Es ist ja immer die Frage wie man sowas definiert. In finanzieller Hinsicht als pleite. Die kann durch Gelddrucken sehr weit nach hinten verschoben werden und das passiert auch. Aber: Das geht nicht unendlich. Denn in der EU, nur als Beispiel, sind alle Länder so überschuldet das sie schon neue Schulden wegen der Zinslast aufnehmen müssen. Deutschlands Stärke ist nicht echt, sondern nur in Relation zu Pleitestaaten deren Insolvenz verschleppt wird. Wenn ein größerer Staat fällt, fällt alles. Je früher das passiert desto besser kommt Deutschland davon (für Österreich gilt dasselbe). Je später, desto schlechter.

Eine andere von totaler Zusammenbruch wäre Krieg... Ich bin sehr sicher, dass kaum jemand ein Interesse daran hat, aber wir befinden uns momentan nahezu weltweit in einer Spirale hin zur Eskalation. Der Ukraine-Konflikt ist m.A.n. deutlich riskanter als den meisten klar ist. Fast alle agieren wie Ratten die in die Enge getrieben wurden und die Wege aus den Ecken sind schwer zu finden. Der nahe Osten bleibt ebenfalls ein Problem. Israel bleibt ein Problem. Es bleibt also genug Zündstoff für die nächsten 10 Jahre - auf allen Ebenen. Das da gar nix explodiert halte ich für sehr unwahrscheinlich.

Und wenn was explodiert... dann vermutlich auch der Goldpreis.

uneingeschränkte Zustimmung, was mich aber wirklich überrascht, ist , wie lange es nun schon geschafft wurde, daß unvermeidliche nach hinten hinaus zu zögern.
Mit solchen tricks wie bad banks , scheint es mir, als könnte man es ewig so weiter verzögern.