Wozu Sexmagie?

[Sadivila]

Hallo wanadis,
Mit glauben hat das nix zu tun. Wenn ich "veredeln" schreibe meine ich damit, die Energie nicht durch animalisch-triebhafte Zustände zu gewinnen; zumindest nicht, wenn diese für konstruktive Zwecke genutzt werden soll.
Die Energiequalität sollte schon "erhöht" werden, im besten Falle eben transformiert (welche Möglichkeiten es da im einzelnen gibt, damit lassen sich ganze Scripte füllen *smile*).
Rein "animalisch sexuelle" Kraft ist schlichtweg zu wenig, und eben nicht kraftvoll genug. Hoffe Du verstehst was ich meine...

Was Reinhold schrieb, von wegen "Affen auf Stein..." usw. kann ich nicht nachvollziehen.
Sinn und Zweck bei verschiedenen erhöhenden sexualmagischen Übungen ist ja eben, NICHT dieses "ugga ugga" rein-raus-entladen zu vollziehen (siehe voriger Abschnitt). Alles andere wäre reine "F*****ei" und hat mit dem, was hier threadthema ist, ansich nicht viel gemeinsam; obwohl es auch sowas im sexualmag. Bereich gibt, um bspw. Über-energien zu "erden" o.ä.

Matriarchat...
In dem Gebrauch, wie es so manche "Feministinnen" sich gern zurecht legen (wollen) gab es das nunmal nicht!
Kulturen, welche Muttergottheiten verehrten und rituell darstellten allerdings schon. Funde dazu/darüber sprechen für sich, welcher Arts "Kult" da im Einzelnen vollzogen wurde.
Wenn wir das ganze aus "kosmischer" Sicht betrachten (ohne reine Geschlechtlichkeit) ist die Schöpfung ansich "weibliche" Energiequalität, da gebährend-passiv.
Bei verschiedenen Einweihungsschulen (Traditionen???) gehen Männer zuerstmal für einige Tage in die Natur (Mutter Erde-weibliche Energie) um ihren männlichen Aspekt zu finden (Visionssuchen zB).
Das ist wichtig, um die aktive-solare Kraft, die dem Manne (eigentlich) innewohnt, zu entdecken; um damit zu arbeiten und diese fürs Leben zu nutzen. Das ist reines "Matriarchat", allerdings beinhaltet dieses bereits ein sog. "Patriarchat".
Wenn man mal von diesen politisch-motivierten Dogmen Matri- und Patri.... wegkommt und die Essenz darin betrachtet, versteht man auch; warum sich die beiden Energiequalitäten, die bei sexualmagischen Handlungen genutzt werden, einander bedingen, und nicht, wie es uns oft weisgemacht wird, sich "feindlich" gegenüberstehen.

Im Seidr gab es ebenfalls verschiedene Techniken, die auch heute unter Tantra fallen würden. Das langt von Meditationen, über Siede-Schütteltrancen; Runen-Stellungen (sowohl für sexuelle Praaxis, als auch als Runenyoga..) und, hierin, grad bei reinen "fruchtbarkeitssymbolen" ein vermehrtes Aufzeigen der weibl. Energie dahinter (Odala; Ingwaz; Peorth; Berkanan; Wunjo...).
Wenn das alles natürlich streng geteilt und eingrenzend betrachtet wird, dazu noch mit einer Portion Angst, SCham, Ekel und sonstwas für Einschränkungen, sollten jene logischerweise auch die Finger *schmunzel* von solchen Praktiken lassen.
Man kann mal drüber nachdenken, warum ausgerechnet Sexualität soviele Jahrhunderte mit dermassen Vorurteilen und "pssst bschhhh" in die Köpfe gepflanzt wurde.
In unseren Ländern passt (leider) der Satz: "oversexed but underfucked" mehr als treffend.

lg wandervogel

Würde mich interessieren wie du Odala für dich erfahren hast.
Aus der Erfahrung des Mannes, würde mich sehr interessieren.

 

[Amarok]

Würde mich interessieren wie du Odala für dich erfahren hast.
Aus der Erfahrung des Mannes, würde mich sehr interessieren.

Hmmm, ich weiss nicht recht, wie ich Dir das beschreiben soll, in unseren Worten..
Wenn ich jetzt sage, als eine "Erd-Kraft" die aber auch keine ist.. trifft es das irgendwie, aber auchwieder nicht.
Hat etwas sehr "weiches" aber dennoch kraftvolles, als Potential. Die Odal ist im Sinnbild ja auch eine Vulva (in der Mariengeschichte symbolisiert und stilistisch abgeändert als ein auf dem Schwanz stehenden Fisch).
Für mich war es, wie ein weites Feld, aus dem Leben hervorspriesst. Wenn ich auf einer Wiese/Lichtung liege, und intuitiv mit den Beinen eine Odala stelle, die Arme abspreize, ist das, wie aus dem -Null-Zustand- heraus, Wärme aufzunehmen.
Hmmm, in Worten schwer auszudrücken

 

[Sadivila]

Hmmm, ich weiss nicht recht, wie ich Dir das beschreiben soll, in unseren Worten..
Wenn ich jetzt sage, als eine "Erd-Kraft" die aber auch keine ist.. trifft es das irgendwie, aber auchwieder nicht.
Hat etwas sehr "weiches" aber dennoch kraftvolles, als Potential. Die Odal ist im Sinnbild ja auch eine Vulva (in der Mariengeschichte symbolisiert und stilistisch abgeändert als ein auf dem Schwanz stehenden Fisch).
Für mich war es, wie ein weites Feld, aus dem Leben hervorspriesst. Wenn ich auf einer Wiese/Lichtung liege, und intuitiv mit den Beinen eine Odala stelle, die Arme abspreize, ist das, wie aus dem -Null-Zustand- heraus, Wärme aufzunehmen.
Hmmm, in Worten schwer auszudrücken

danke.

 

[Glückskeks333]

Hallo wanadis,
Mit glauben hat das nix zu tun. Wenn ich "veredeln" schreibe meine ich damit, die Energie nicht durch animalisch-triebhafte Zustände zu gewinnen; zumindest nicht, wenn diese für konstruktive Zwecke genutzt werden soll.
Die Energiequalität sollte schon "erhöht" werden, im besten Falle eben transformiert (welche Möglichkeiten es da im einzelnen gibt, damit lassen sich ganze Scripte füllen *smile*).
Rein "animalisch sexuelle" Kraft ist schlichtweg zu wenig, und eben nicht kraftvoll genug. Hoffe Du verstehst was ich meine...

Was Reinhold schrieb, von wegen "Affen auf Stein..." usw. kann ich nicht nachvollziehen.
Sinn und Zweck bei verschiedenen erhöhenden sexualmagischen Übungen ist ja eben, NICHT dieses "ugga ugga" rein-raus-entladen zu vollziehen (siehe voriger Abschnitt). Alles andere wäre reine "F*****ei" und hat mit dem, was hier threadthema ist, ansich nicht viel gemeinsam; obwohl es auch sowas im sexualmag. Bereich gibt, um bspw. Über-energien zu "erden" o.ä.

Matriarchat...
In dem Gebrauch, wie es so manche "Feministinnen" sich gern zurecht legen (wollen) gab es das nunmal nicht!
Kulturen, welche Muttergottheiten verehrten und rituell darstellten allerdings schon. Funde dazu/darüber sprechen für sich, welcher Arts "Kult" da im Einzelnen vollzogen wurde.
Wenn wir das ganze aus "kosmischer" Sicht betrachten (ohne reine Geschlechtlichkeit) ist die Schöpfung ansich "weibliche" Energiequalität, da gebährend-passiv.
Bei verschiedenen Einweihungsschulen (Traditionen???) gehen Männer zuerstmal für einige Tage in die Natur (Mutter Erde-weibliche Energie) um ihren männlichen Aspekt zu finden (Visionssuchen zB).
Das ist wichtig, um die aktive-solare Kraft, die dem Manne (eigentlich) innewohnt, zu entdecken; um damit zu arbeiten und diese fürs Leben zu nutzen. Das ist reines "Matriarchat", allerdings beinhaltet dieses bereits ein sog. "Patriarchat".
Wenn man mal von diesen politisch-motivierten Dogmen Matri- und Patri.... wegkommt und die Essenz darin betrachtet, versteht man auch; warum sich die beiden Energiequalitäten, die bei sexualmagischen Handlungen genutzt werden, einander bedingen, und nicht, wie es uns oft weisgemacht wird, sich "feindlich" gegenüberstehen.

Im Seidr gab es ebenfalls verschiedene Techniken, die auch heute unter Tantra fallen würden. Das langt von Meditationen, über Siede-Schütteltrancen; Runen-Stellungen (sowohl für sexuelle Praaxis, als auch als Runenyoga..) und, hierin, grad bei reinen "fruchtbarkeitssymbolen" ein vermehrtes Aufzeigen der weibl. Energie dahinter (Odala; Ingwaz; Peorth; Berkanan; Wunjo...).
Wenn das alles natürlich streng geteilt und eingrenzend betrachtet wird, dazu noch mit einer Portion Angst, SCham, Ekel und sonstwas für Einschränkungen, sollten jene logischerweise auch die Finger *schmunzel* von solchen Praktiken lassen.
Man kann mal drüber nachdenken, warum ausgerechnet Sexualität soviele Jahrhunderte mit dermassen Vorurteilen und "pssst bschhhh" in die Köpfe gepflanzt wurde.
In unseren Ländern passt (leider) der Satz: "oversexed but underfucked" mehr als treffend.

lg wandervogel

Was muss an einer Pusteblume veredelt werden? Sollte die ihre Fallschirme zurückhalten, um "edler" und "transformierter" zu werden? Ist sie nicht bereits vollkommen?
Damit will ich jetzt nicht jemanden auf eine Pusteblume reduzieren *lach*, es ist ein grundsätzlicher Gedanke, einerseits wird von "veredeln" gesprochen, um dieses "Veredelte" wiederum zu egoistischen Zwecken zu missbrauchen, sanfter gesagt, um diese zu nutzen, um damit zu zaubern, wobei das jetzt nicht negativ rüberkommen sollte, da ist doch ein Widerspruch.

Früher kam mir gar nicht der Gedanke so etwas zu hinterfragen, weil ich einfach den Schriften vertraut hatte.

Von Seidr ist ja nur sehr wenig überliefert, ein guter Buchtipp wäre nicht schlecht, wenn man einige Rezensionen liest vergeht einem oft die Lust darauf ;-)

 

[Amarok]

Was muss an einer Pusteblume veredelt werden? Sollte die ihre Fallschirme zurückhalten, um "edler" und "transformierter" zu werden? Ist sie nicht bereits vollkommen?
Damit will ich jetzt nicht jemanden auf eine Pusteblume reduzieren *lach*, es ist ein grundsätzlicher Gedanke, einerseits wird von "veredeln" gesprochen, um dieses "Veredelte" wiederum zu egoistischen Zwecken zu missbrauchen, sanfter gesagt, um diese zu nutzen, um damit zu zaubern, wobei das jetzt nicht negativ rüberkommen sollte, da ist doch ein Widerspruch.

Früher kam mir gar nicht der Gedanke so etwas zu hinterfragen, weil ich einfach den Schriften vertraut hatte.

Von Seidr ist ja nur sehr wenig überliefert, ein guter Buchtipp wäre nicht schlecht, wenn man einige Rezensionen liest vergeht einem oft die Lust darauf ;-)

Ja, veredeln ist ein sehr komisches Wort. Ich weiss nicht, wie es sonst "anders" genannt werden kann...
Es geht ja nicht um die "Fallschirmchen" (Spermien), sondern klar um die Energie, die erzeugt/aufgebracht wird. Ich merke aber grad beim tippen, dass es in der Theorie ganz anders klingt und rüberkommt, als es in der Praxis funktioniert.
Zu egoistischen Zwecken ge-brauchen? Nicht zwangsweise... Im Gegenteil
Und irgendwelchen Schriften da massiv zu vertrauen, ala "tun sie A wenn B geschehen ist, um dannmit F weiter...." Na, ich weiss nicht. Ist nix für mich.
Selbst ausprobieren und Sachen sich entwickeln lassen halte ich spannender..

Nen Buchtip zum Seidr?
Schau mal nach "Seidwärts" von Jan Fries (eng. Seidways). Ich finde es als eines der verständlichsten, praktikabelsten und naheliegendsten Bücher dazu. Manche Literatur die sich so findet ist mir da zu abwegig und "Wiccahaft".
Allgemein, Seidr ist ja nix anderes (Oberbegriff) als die hierige Form des Schamanismus (auch wenn es manche Astrus und co anders sehen wollen)

 

[Heidi Marley]

Hallo,

kann mir das jemand erklären bitte worum es dabei geht oder wozu sowas gut sein soll?

Ich frage nur so.....aus Neugierde

Danke und liebe Grüsse

für Kontrolle und Macht
was denkst du denn?

stelle dir vor was da nur abgehen kann,
und die Sache liegt klar. Du musst es nicht komplizierter angehen als es ist, Didl. Lass dich nicht verwirren.

Ich frage nur so.....aus Neugierde

wenn du dich mit dem Thema befasst (wozu ich dir nicht raten kann, wenn du im Gesellschaftskokon verbleiben möchtest - um nur ab und zu mal 'aus Neugier' oder Langeweile oder zu Unterhaltungszwecken in den Raum fragst) wirst du danach nicht mehr so fühlen können wie du jetzt fühlst. (weil das Thema real, haarsträubend und voller Gewalt ist)

 

[Grey]

Von Seidr ist ja nur sehr wenig überliefert, ein guter Buchtipp wäre nicht schlecht, wenn man einige Rezensionen liest vergeht einem oft die Lust darauf ;-)

Die meisten echten Traditionen haben eine mündliche Überlieferung. Ohne diese kann man damit wenig bis gar nichts anfangen.

 

[hnoss]

Es geht ja noch weiter,
wir können uns ja mal eben nach der Ursache für den Kapitalismus suchen.
wie sollte ein anderes System entstehen? in einem reinen Materialismus=Matriarchat?
außer Kapitalismus?
ihr setzt meine Worte verkehrt um, ich spreche fast ausschließlich in hermetischer Sprache.

das hat etwas mit Logik zu tun.
In einem reinen Matriarchat, in Materie, spielt auch das bloss eine Rolle,

das yin sieht nur sich selbst, nur das materielle...für die anderswelt ist es blind geworden
...spieglein spieglein an der wand und wer ist denn nun die schönste im ganzen Land...

 

[Glückskeks333]

Ja, veredeln ist ein sehr komisches Wort. Ich weiss nicht, wie es sonst "anders" genannt werden kann...
Es geht ja nicht um die "Fallschirmchen" (Spermien), sondern klar um die Energie, die erzeugt/aufgebracht wird. Ich merke aber grad beim tippen, dass es in der Theorie ganz anders klingt und rüberkommt, als es in der Praxis funktioniert.
Zu egoistischen Zwecken ge-brauchen? Nicht zwangsweise... Im Gegenteil
Und irgendwelchen Schriften da massiv zu vertrauen, ala "tun sie A wenn B geschehen ist, um dannmit F weiter...." Na, ich weiss nicht. Ist nix für mich.
Selbst ausprobieren und Sachen sich entwickeln lassen halte ich spannender..

Nen Buchtip zum Seidr?
Schau mal nach "Seidwärts" von Jan Fries (eng. Seidways). Ich finde es als eines der verständlichsten, praktikabelsten und naheliegendsten Bücher dazu. Manche Literatur die sich so findet ist mir da zu abwegig und "Wiccahaft".
Allgemein, Seidr ist ja nix anderes (Oberbegriff) als die hierige Form des Schamanismus (auch wenn es manche Astrus und co anders sehen wollen)

Vielen Dank für deine ausführliche Antwort, ganz besonders für den Buchtipp, das kommt sofort auf meine Wunschliste!

Wenn man differenziert betrachtet, dass es sich um Energien handelt, ist es ja sehr einleuchtend und gut zu verstehen, solange Sexualität dadurch nicht vollkommen instrumentalisiert wird, denn das sehe ich sehr kritisch.

Man sollte sich auch selbst nichts vormachen und schon dazu stehen, dass auch Entwicklung, Heilung, sogar der Wunsch nur "Gutes" zu tun, nicht völlig selbstlos sein kann, gerade die höchsten Ideale erfordern eine Abgrenzung vom Alltäglichen und werden dadurch elitär, indem das Profane eine andere, meist negative Wertung bekommt, das ist jedenfalls das ,was ich selbst erlebt habe.

Diese Lehren ziehen ja nicht umsonst gerade scharenweise Männer an, die ihre Sexualität verleugnen oder gar verachten, besonders die, welche Probleme mit Frauen und Beziehungen haben.
Da wird dann ein Heilsweg propagiert, indem suggeriert wird, sie könnten die Kräfte sublimieren, oder transformieren, aber die Konflikte werden dadurch noch eher verstärkt, als gelöst.
Natürlich meine ich das nicht generell, ich kann nur aus der eigenen Erfahrung sprechen, die gängige Argumentation kenne ich sehr gut, welche besagt, natürlich um einiges brillianter als meine Worte, der Körper und alle Materie sei sündig, alles muss rein sein und transformiert werden, weil ja der Ausgangszustand nicht so perfekt sei, wie er sein sollte.

Um ehrlich zu sein, halte ich alles Zwanghafte für suboptimal, wenn es jedoch der Weg ist, und alles so sein soll, dann halte ich es für vollkommen ok ;-)

Die meisten echten Traditionen haben eine mündliche Überlieferung. Ohne diese kann man damit wenig bis gar nichts anfangen.

Da hast du recht, von Seidr ist so gut wie nix überliefert, natürlich kann man für sich selbst experimentieren und das Ganze dann meinetwegen "Seidr" nennen, das muss nicht weniger funktionieren, wäre aber kein Seidr traditionell gesehen.

@hnoss : Meine Güte, männlich-weiblich sind Konstrukte, hermetisch und gesellschaftspolitisch/sozial sogar teils gegenpolig in ihrer Bedeutung.
Wenn der Geist = aktiv ,Feuer-Luft- und Materie, passiv = Wasser-Erde, heißt das noch lange nicht, dass Gott `nen Schniedel hat ;-)

 

[Setech93]

Ich denke das Analogie und Symbolik dem Magier dienen sollte, und nicht dass er sich darin verliert. Das ist der Weg, der immer tiefer in Verstrickung und Abhängigkeit führt. Ist ja schön und auch stimmig was manche hier schreiben, ich will da keinem etwas absprechen. Einen kleinen Hinweis darauf halte ich dennoch für sinnvoll.