Was wäre, wenn Eva

[Neutrino]

Hallo zusammen,

im 1. Buch Moses 3, Vers 6 steht lediglich etwas von einer Frucht. Der Apfel ist erst durch die mittelalterlichen Maler ins Spiel gekommen. Überhaupt sollte man Dinge immer im Zusammenhang mit der ganzen Geschichte betrachten, denn daraus läßt sich dann auch der eigentliche Sinn einer Allegorie erkennen.

Die Geschichte im Paradies ist im Alten Testament der Christen auch nicht vollständig, denn im Midrasch ist Eva nicht die erst Frau Adams, sondern Lilith. Gott hatte in dieser Version Adam und Lilith aus Lehm geformt. Gott hatte sie zu sich gerufen und von ihr verlangt, daß sie sich Adam unterordnen solle, aber das wollte sie nicht und ist lieber in die Wildnis gegangen. Erst danach hatte Gott eine Frau aus der Rippe des schlafenden Adams geschaffen, die sich dann auch Adam unterordnete.

Die Geschichte um das Paradies hat auch nicht ihren Ursprung in der jüdischen Tradition, sondern wurde aus dem sehr viel älteren Prolog des Gilgamesch Epos der Sumerer entnommen. Dort wird die Göttin Lilith aus ihrem Baum vertrieben, in dem sie mit einer Schlange lebte.

Die Geschichte ist eine Allegorie, die vom Übergang der Gesellschaft vom Jäger und Sammler in eine Gesellschaft der Ackerbauern und Hirten vor 10.000 Jahren umschreibt. Der Mond spielte bei den Jägern eine große Rolle, deshalb wurde auch das Göttliche in einem weiblichen Zusammenhang gestellt. Das änderte sich nun in der neuen Gesellschaftsform und wurde durch die Dominanz männlicher Gottheiten verdrängt, deshalb mußte auch die alte Göttin Lilith ihren angestammten Platz im Baum (der Weltenbaum) aufgeben.

Mit diesem Wandel der Gottheiten wird dann auch deutlich, daß sich die Rolle der Frau veränderte: Aus der matriarchalisch geprägten Gesellschaft wurde eine patriarchalische, der wir dann auch in der Bibel begegnen.

Dieses verklemmte und minderwertige Bild der Frau zieht sich durch die ganz jüdische Religionsphilosophie bis hin zum Christentum. Bei der Kanonisierung der Bibel hatte man deshalb auch nicht die Geschichte von Lilith übernommen, um den patriarchalischen Machtanspruch noch weiter zu festigen.

Lilith erscheint in der christlichen Bibel nur einmal in Jesaja 35, Vers 14. Dort wird sie aber in den meisten Übersetzungen als Kobold umschrieben, lediglich in der Eberfelder Bibel wird sie an dieser Stelle auch namentlich genannt.

Ich finde, daß es an der Zeit wäre einmal über Lilith nachzudenken und weniger um Eva mit ihrem "Sündenfall", der eigentlich keiner ist und nur ein Produkt einer menschenfeindlichen Moral ist.


Merlin

Hi Merlin, danke für Lilith... kannste speziell zu ihr vielleicht noch mehr sagen? Kennste dich da aus?

 

[Neutrino]

Eine Möglichkeit!

Was wenn man aber damit das Pferd bereits von hinten aufzäumen würde?

Ja, genau, sehe ich gerade auch so.

Wobei es aber letztlich schon darauf hinausliefe. Nur es geht denn halt auch weiter...

 

[Faydit]

Könntest du es ausführen?

Die erste Unschuld mit der zweiten nicht?

Wo ist die Asymmetrie?

Sagte ich doch, dass beide nicht ident sind. Vielleicht könnte man sagen, es gibt Bereiche vor sowas wie Schuld, welche mittendrin und auch welche dahinter.
Nützt nur wenig es zu erklären wenn man's nicht selbst kennt. Sorry.

 

[Schlangenstab]

Tja und hier bist du mit dem *Falsch* leider auf dem Holzweg. Denn dann müsstest du: Krabbeln, Laufen, essen, schlafen als Prägung bezeichnen, doch das tun die Tiere genauso.

Dein Sinn der Anführung Prägung besonders im Behufe *Falsch* ist irrläufig. Und das angezeigte *Individuelle* hat mit Prägung absolut nichts zu tun sondern mit: Wechselwirkender und Gegenwirkender Ursächlichkeit.

In anderem Falle würden wir heute nicht in Holz und Steinhäusern leben sondern immer noch in Höhlen hausen.

Ego ist die Prägung, ... .
Was ist ein Mensch ausser das Ego in der Dualität?
Der Körper ist eine biochemische Maschine, ... .
Das Hirn dient dazu um die Maschine zu steuern.
Aber das Bewusstsein was wir an den Tag legen ist Ego, ... .
Das Bewusstsein wird durch das Unterbewusstsein beeinflusst, dh. die Prägung ist das Ego, ... .
Alles was wir anlernen, erleben, etc. wird in die Prägung eingebracht und somit ist eigentlich die Prägung die Kalibration des Menschen.
Der Körper ist die Hardware und die Prägung ist die Software.
lg
Cyrill

 

[Neutrino]

Zum Glück! Stell dir vor die Schöpfung wäre unter Windows gelaufen...

Stell dir vor die Schöpfung läuft unter Win-doofs, wenn Apple aussortiert, abgelehnt wurde.

Und stell dir vor, die Schöpfung läuft unter Windows, wenn Apple angenommen wurde.

Wahrscheinlich hat Bill Gates einen Zwillingsbruder und weiss es gar nicht.

So wie Jesus auch?

Nur vermutlich sind es keine eineiigen... *g

 

[Neutrino]

Meinst Du vielleicht deshalb, weil es kein Apfel ist,
sondern Ambrosia?

Und vielleicht auch nicht, wenn es ein Apfel wäre?

(es ist ein Ambrosiapfel

Gimmi some mo.

Was meinsten?

 

[Faydit]

Stell dir vor die Schöpfung läuft unter Win-doofs, wenn Apple aussortiert, abgelehnt wurde.

Und stell dir vor, die Schöpfung läuft unter Windows, wenn Apple angenommen wurde.

Wahrscheinlich hat Bill Gates einen Zwillingsbruder und weiss es gar nicht.

So wie Jesus auch?

Nur vermutlich sind es keine eineiigen... *g

Und jetzt stell dir vor, beide Systeme und Linux auch noch laufen auf einem Rechner parallel...

 

[Neutrino]

Sagte ich doch, dass beide nicht ident sind. Vielleicht könnte man sagen, es gibt Bereiche vor sowas wie Schuld, welche mittendrin und auch welche dahinter.
Nützt nur wenig es zu erklären wenn man's nicht selbst kennt. Sorry.

Naja gut, dann wage ich mal eine Antwort...

Unschuld= Engel/Kinder/Bengel

Schuld= Entwicklung zum Menschen

Unschuld= der vollendete Mensch, das Ebenbild Gottes. Er erkennt sich und Gott.

Gott hat ein Ego

Das Ego Gottes ist Jesus, das Ego des Menschen ist die Spiegelung Jesu, ein kleiner blonder Junge, Engel, in Verbindung mit der grauen Eminenz, seiner ganz persönlichen Umnachtung.


Jacob Lorber hat nicht Jesus beschrieben, oder Gott gechannelt, sondern den gefallenen BEngel...

Verstehen kann ichs ja, ist ja auch ein Schnuckel....

 

[Faydit]

Jacob Lorber hat nicht Jesus beschrieben, oder Gott gechannelt, sondern den gefallenen BEngel...

Ob Lorber eine so verlässliche Quelle ist...

 

[Faydit]

Unschuld= der vollendete Mensch, das Ebenbild Gottes. Er erkennt sich und Gott.

Gott hat ein Ego

Das sehen wir wohl grundlegend anders.